楼主: 烈火实验室
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[其他探讨] 【「何以」的「认识」的「世界」】——随笔录之「思维分析」 [推广有奖]

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烈火实验室 发表于 2012-4-11 20:31:56
  有人提出我的观点属于传统的本体论,是不是,我们先不讨论。
  那么他人所说的超越或摆脱了本体论的观点,难道就成立了?
  本帖说过,只要人有思想与观点(不管他自己如何称自己超越了传统或某种固定的思维方式),都摆脱不了一个前提——通过感官观察与意识思维。你再称自己的思想有超越,也不可能超越到脱离了感官观察与意识思维去建立一套思想。如果你有第三类认识世界的方式,可以拿出来。
  而恰恰这个一切思想的前提,是无法确证其真的。
  所以,本体论是建立于假设的基础上的,那些宣称超越了本体论的思想,也同样是建立于假设的基础上的。两个幻想的东西,其中一个承认这是通过幻想,另一个无任何理由的宣称自己必然正确。前者可能无知,但至少实在,后者就是典型的传统西方宗教的态度——无需理由,唯有信仰。这种态度,与蛮不讲理,有什么不同?

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烈火实验室 发表于 2012-4-21 00:09:19
【猎人打兔子的哲学诡辩】

  

  到底是猎人打死了自己意识中的兔子,还是兔子被自己意识中的猎人打死。

  

  其实这是一个典型的哲学诡辩;

  

  站在猎人的角度,兔子是无法证明客观性的,但兔子必然是猎人意识中的内容,所以,只能说猎人必然打死了自己意识中的兔子的同时,可能找死了一个意识以外的兔子,但也可能完全没有客观的兔子存在。——这是以猎人为主体而得到的结论。

  站在兔子的角度,猎人是无法证明客观性的,但猎人必然是兔子意识中的内容,所以,只能说兔子必然被自己意识中的猎人打死的同时,可能被自己意识外的猎人打死了,但也可能完全没有客观的猎人存在。——这是以兔子为主体而得到的结论。

  

  以上两个基本结论,只可能有一个假设,这就看回答者假设自己站在哪个角度了。主体只可能是唯一的,站在猎人的角度,不可能得出兔子为主体的结论;反之亦然。

  猎人与兔子是不是同一的?如果是,可以得到一个二合一式的主体结论,如果不是,以上两个结论,只能是假设哪个主体,哪个主体前提下的结论成立。但猎人与兔子的同一性,在逻辑与非逻辑上,都是无法证明的,只能是猜测与相信的问题,而不是属于证明的问题,因为这个问题,根本无证。

  

  所以,问这个问题的人,实际是设了一个脱离现实的假想场景,但这个场景中的前提没有给出,即,猎人与兔子,哪个应该是真实的前提,没有给出,此时,你站在猎人的前提上回答,他就站在兔子的前提上反驳,你站在兔子的前提上回答,他就站在猎人的前提上反驳;你给出两个答案,他要求你回答一个答案。

  这其实不是什么新鲜的问题,此问题,其实在传统相声《学吆喝》中就已经运用了,即所谓出上句的人,给出“一个马两脑袋”的上半句,你下半句怎么答,都不成立。原因不是回答者,而是题目本身就似是而非。

  现在的很多所谓“民间哲学家”,自己逻辑不清晰,拿着似是而非的命题,到处招摇撞骗,其实这还情有可原,毕竟虚荣心多少还有上进的一些因素;更有甚者,有些人纯属自欺欺人,自己逻辑不清,还不自知,阿Q式的以此当成自夸的资本,被人点破时,仍不认为自己的思维有缺欠,完全一副阿Q的“儿子打老子”的心理与反应,其嘴脸实属可怜、可悲、可笑、可憎。

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烈火实验室 发表于 2012-4-21 00:11:16
  因为一切内容的前提都不可能脱离观察者的感官与意识,包括观察者对自己及自己观察的确认与判断;所以,导致了一个循环悖论:
  ——我们无法证明一切,但我们必须证明一切。我们不能回避我们证明不了一切的事实,同时我们又有必要承认我们能证明一些东西。

24
烈火实验室 发表于 2012-4-24 09:59:59
  
  自我感觉,此帖是我目前所发的帖中,内容最核心,也是自己最满意的帖子,怎么反到无几人跟帖?
  

25
震杰 发表于 2012-4-24 19:57:39
烈火实验室 发表于 2012-4-24 09:59
  
  自我感觉,此帖是我目前所发的帖中,内容最核心,也是自己最满意的帖子,怎么反到无几人跟帖?
...
哈哈 啥都不说了 顶一个!!!

26
震杰 发表于 2012-4-24 20:06:29
烈火老哥的内容还没看完,但是有一个疑问:人若是除去肢体感官、思维还剩下些什么呢
不知道情感、德性这些东西是否是另一种东西,当然,也有可能和感官思维相联系。

27
seven_seas 发表于 2012-4-25 17:29:35
感觉很深奥的样子,慢慢看

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烈火实验室 发表于 2012-5-11 18:43:54
震杰 发表于 2012-4-24 20:06
烈火老哥的内容还没看完,但是有一个疑问:人若是除去肢体感官、思维还剩下些什么呢
不知道情感、德性这些 ...
  直接回答——据说有,但我不知道有没有,也不知道如果是会是什么。

29
烈火实验室 发表于 2013-5-6 21:15:39
  
  顶起寻找讨论
  

30
烈火实验室 发表于 2013-5-10 13:49:57
  顶回继续讨论

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