什么叫劳动—劳动就是承担

劳动是人的活动，一个人在家烧饭是否承担？是否职责？是否劳动？
一个厨师在餐厅烧饭呢？当然是劳动，而且有补偿，就是工资。
一个富豪家聘了一个家厨，当然是劳动，因为有工资的。
家厨当然要承担，有职责，富豪最讨厌吃羊。
家厨说我要尽责要承担，天天煮拿手菜都是羊。
你以为那个富豪会怎样？还会聘他吗？
不要无限上岗，一个名词有俗用和专用的分别。
西方经济学是非常分明和清晰的。劳动（Labor）是生产要素之一。
Labor is the work time and work effort that people devote to producing goods and services.
有业余爱好制造了一台收音机，在经济学上这不算是劳动。
有两个人分别投资工厂去生产收音机，一个大卖，一个滞销。
无论大卖或者滞销，在经济上所有参加生产收音机的人都是劳动，都需要补偿，都应该拿到工资。
劳动的意思就是某人需要生产一种商品，目的当然是卖出去谋利。
他自己制造生产，当然是劳动，他一个人没法生产这么多，找人代劳，代劳当然也是劳动。
机器参加生产，当然也是劳动，但机器不是人，不拿工资，制造机器的人作为资本品一个价格卖出。
工人只是代企业家劳动去生产，代劳的内容要清楚写明白。
你不能叫一个文员去做搬运工，因为他不能代劳，也不是他本来代劳的内容。
一个清洁工人也不能自己去代劳去做经理的工作。
所以经济学上的劳动其实就是所有人花费在生产的时间与精力。非常清楚明白。
管你卖不卖得出去，当完成生产了一件商品，里面的支付的工资就是劳动价值的大小。
无来由为什么企业家支付不是直接生产的工人的工资，例如管理和技术人员。
因为他们都付出时间和精力才能让生产完成，现代的生产模式他们的角色更加重要。
在商言商，在经济学当然言经济学。例如财务会计学使用“relevant”是有特殊定义的，非一般通用的意思。
不然就难免有浑水摸鱼之嫌。

uandi 发表于 2024-12-18 18:55
劳动是人的活动，一个人在家烧饭是否承担？是否职责？是否劳动？
一个厨师在餐厅烧饭呢？当然是劳动，而且 ...

你不承担什么，凭什么要别人给工钱你？你在你家里做饭，那么你家人不以另外的方式付钱给你吗？如果做饭不是承担，那么你要是把饭做成火碳，也没事？做饭的职责就是使人吃好饭，而这就是承担。

hhj 发表于 2024-12-18 21:06
你不承担什么，凭什么要别人给工钱你？你在你家里做饭，那么你家人不以另外的方式付钱给你吗？如果做饭不 ...

你自己感觉很伟大，承担，
聘你的人因为自己不想劳动，所以才找你代劳。
一个黄包车夫承担拉车，很伟大。但没有人坐他的车，承担什么？
然后有一个美女不想走路，于是坐他的车，黄包车只是代步工具，
车夫只是代劳，代替美女不用走路。
然后突然有一辆车冲过来，美女重伤，这回真的要承担了。
不知都没有卖车保，如果没有怎样承担美女的医疗费用和日后不能劳动的生活。
骂的文章就是形容词和口号的堆砌，内容空洞，毫无逻辑。
Labor is the work time and work effort that people devote to producing goods and services.
劳动就是人们投入到生产商品与服务的工作时间和精力。
有哪一个字是废话或者累赘词？有什么不清楚。
你不妨用这个定义去问中学生，大学生，博士。明白不明白。
然后给出实际案例，看他们能不能回答哪个案例符合西方经济学上劳动的定义。
在家煮饭不是经济学上的劳动，因为没有劳动合同的明细。而且没法量化和统计。
两队人在公园的篮球场自己比赛不是劳动，只是他们自娱。因为没有人付费去看。
NBA比赛就是劳动，因为目的就是打给观众看，收费，
比赛时间一样，球队队员一样，但一流球队有一千万人看，三流球队只有十万人看。
为什么分别这么大？因为消费者（观众）认为值得看，愿意付费去看。
然后一队九流球队也说我也打给你们看，观众都不买票，难道九流球队的劳动就不是劳动？
当然是劳动，只是他们的劳动满足不了大部分观众，消费者（观众）认为不值得看。
这是常情，用西方经济学去解释路路通畅。
用骂解释处处碰壁。

一个

劳动是我们人类社会中每一个成员的社会特征，维持自身生存和发展的实践活动，在不同历史阶段，由于社会历史条件的差异，不同的生产条件或生产资料掌握在不同的人手中，不同的人出于各自利益开始用各种话术扭曲或歪曲劳动的本质，劳动带给人们的价值和意义，进行形成了对劳动的不同看法！
可以将劳动看成是一种承担、一种付出，目的是自身的生存与发展，由于劳动社会化，大家从事劳动活动是在相互关系中展开的，孤立地理解劳动并非劳动的真实图景。

uandi 发表于 2024-12-19 00:13
你自己感觉很伟大，承担，
聘你的人因为自己不想劳动，所以才找你代劳。
一个黄包车夫承担拉车，很伟大 ...

你不承担要谁承担？你不想承担又想吃饭，那你不过是叫别人承担你的生存成本而已。不管伟大不伟大，承担都是必定要。

黄河青石 发表于 2024-12-19 08:16
劳动是我们人类社会中每一个成员的社会特征，维持自身生存和发展的实践活动，在不同历史阶段，由于社会历史 ...

劳动是人们讲得最多的词，但当有人问：到底什么是劳动时，人们就无法回答，或者东拉西扯讲些所枝节事情。而这里的意义与“价值”就是对劳动的根本下了无可挑剔的论断：劳动就是承担。并且用承担思想来对人类三种劳动形态作了本质性区分：体力劳动、脑力劳动、心力劳动。不过，虽然这个论断很简单，但不应把其理解成“孤立”，因为它所包含的意义非常丰富与意义深刻。

uandi 发表于 2024-12-19 00:13
你自己感觉很伟大，承担，
聘你的人因为自己不想劳动，所以才找你代劳。
一个黄包车夫承担拉车，很伟大 ...

其实，社会人最底层的东西就是【自私】，人生下来的第一声啼哭就是要【吃】；
只不过，长期灌输的东西是【高尚】，所以也就总是认为人应该为这个社会系统承担什么什么，自己拔高自己，却忘记了自己的第一需要！
所以，人类个体第一需要就是【生存】，其他都是其次的，连生存都无法维持，还哪来的【承担】？

hhj 发表于 2024-12-19 09:23
你不承担要谁承担？你不想承担又想吃饭，那你不过是叫别人承担你的生存成本而已。不管伟大不伟大，承担都 ...

先生对这个社会系统的应该是错的；
这个社会系统不是谁一定要依靠谁，而是大家相互依靠；
说句不好听的话，就是相互利用、相互依存、同舟共济；
所以谁也没有必要【承担】什么，拔高自己就是让自己处于道德的制高点，高处不胜寒哪！
千万年来，从来就没有什么主义、没有什么文明、没有什么文化，人类还不是从漫漫长夜走到了光明灿烂的今天？！
所以，根本就没有必要给自己带上枷锁，让自己活得不自在！

qf20089 发表于 2024-12-19 10:03
其实，社会人最底层的东西就是【自私】，人生下来的第一声啼哭就是要【吃】；
只不过，长期灌输的东西是 ...

你第一就是要承担你自己的生存成本呀。否则你叫谁替你承担这个？否则你如何生存？所以无论你如何说，都否定不了承担的根本意义。所以首先有承担才有你的生存可言。

qf20089 发表于 2024-12-19 10:12
先生对这个社会系统的应该是错的；
这个社会系统不是谁一定要依靠谁，而是大家相互依靠；
说句不好听的 ...

先生必定是错的，无论是个人还是一群人或什么社会，必定存在承担，否则每个人如何生存下去？尽管有些人的生存依赖于别人的承担劳动，但承担归根到底是必定存在的。