生产资料是死的，人是活的吗？

擒粪的孩子 发表于 2012-2-12 20:15
忘记是不是毛主席说过了，一个钱学森抵得上三个师。
企业虽要机器人，但更想要能发明越来越先进的机器人 ...

　　我很同意你说的这些。只是马克思不同意呢。

　　马克思只对平均劳动和必要劳动感兴趣。

jackloo 发表于 2012-2-12 21:17
因为我的一句形象的话，被上升到这个高度，让我没有想到。不过既然说到了我，那我也来说两句。

       如 ...

　　其实你的递归分析，没有必要的。
　　你只递归人，会忽略很多其它方面的重要逻辑。只针对某一点的递归很容易走偏激，并不能证明这种递归是合适的。

　　劳动和生产资料一起创造价值，而我们非要把他们分开，分别来谈论，这已经不符合创造价值的情形了。

　　还是回到价值定义的基点。价值的创造不是由生产资料和人两者之间的死活状态来区分的。用死活来区分中强差人意的，没有说服力。
　　需要解释一点的是，不必拿人的主动能动性来说明的。在生产中，如工厂的流水线不需要人的主观能动性。
　　
　　

永新 发表于 2012-2-12 21:23
一切财富价值都是由人力资本和物力资本有效结合后形成的，这种结合产生于人的直接具体活劳动，而生
命是人 ...

　　你这种悲天悯人的想法对经济学研究是有害的。

　　人的社会和人的生活不能远离客观规律。生命无价这也许对社会来说的，有部分道理，但对人与自然的整体来看，是不是无价，就另当别论的。

　　人是财富的基础和载体。但却是应该通过博弈和努力创造来获得的，而不是，也不应该平均分得的。

可归类于哲学问题

同意29楼的观点......

这个死活不能按照生物上的定义，劳动创造价值，是建立在一定的生产资料的基础之上的

不会又吵了吧

理解即可

思辨

这才有意思！