教你真正的辩证法——《为什么辩证法只存在于人类社会》

周百五 发表于 2012-3-22 16:28
是你不了解，你把费尔巴哈那段引用出来不就知道了。

我说马克思的物质是客体与主体的互动，而不是客体 ...

呵呵!

人类实践本身也是不依赖人的意识的客观存在，也是一个客观物，按照唯物主义的定义，也是物质。

人类意识可以促进和延缓这个社会（物质存在）的发展，这就是建立在对于这个社会存在的规律的理解还是不理解的基础上。

因此，社会存在本身是一个客观存在，所以，在这点区别上，你根本不懂得那个提纲的意义在哪里。而且，在这点，马克思和恩格斯没有什么区别，一切区别都是你这种庸人不理解，自己给自己造成的区别。

人类实践本身也是不依赖人的意识的客观存在，
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这是你说的话，咱俩辩论到此结束吧。我认输了。

周百五 发表于 2012-3-22 16:59
人类实践本身也是不依赖人的意识的客观存在，
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呵呵！

这是你永远无法理解的。正如你的意识不能决定别人是怎么想和怎么做的一样。

呵呵！

huaiyiyiqie 发表于 2012-3-22 19:58
呵呵！

这是你永远无法理解的。正如你的意识不能决定别人是怎么想和怎么做的一样。

呵呵呵~~！拉屎是被意识到的拉屎，所以，拉屎就不是客观存在的行为。。自然是被意识到的自然，没有意识到的自然是人不能知道的，所以，自然也不是客观存在的。你看看厉害吧！
这种思维习惯于从绝对的分离中去理解事物，在这种思维看来，事物只有在绝对的自我同一中，才是他本身。一旦联系到他物，事物就丧失了他本身。男人就是男人，女人就是女人，这个他们好理解。如果你告诉他们，男人只有在与女人的关系中才是男人，他们就开始想不过来了。他们不了解客观绝不会惧怕意识，客观直接走进意识，让自己变成意识到的东西。客观走进意识绝不是客观的丧失，相反，它撕碎意识，让意识呈现出自身矛盾，并通过这些矛盾来揭示出客观自身的存在。

哲思 发表于 2012-3-22 20:39
呵呵呵~~！拉屎是被意识到的拉屎，所以，拉屎就不是客观存在的行为。。自然是被意识到的自然，没有意识 ...

二百五只知道实践是人的实践，他不知道这种人类的实践是不依赖他的存在的。而且，二百五显然不知道人类在认识自己的实践的规律的时候所走的那些弯路，虽然对于人类自身的社会实践（即人类社会运动和发展）的前进有促进或阻碍，但是任何人想发挥自己的主观作用，他任何时候也得要尊重社会现实本身。

所以，他对于我的帖子的态度，表明他对于唯物主义的物质的定义完全一窍不通，难怪他一直以为马克思的辩证法只是社会层面的。

所以，yjg30引用的《全集》的第二卷的那些东西，看来他是看不懂了，那里既有自然，也有他心爱的物理，也有意识，也有社会，只是没有他的那个什么罗素。

呵呵！

贝克汉姆0 发表于 2012-3-22 21:04
“存在就是被感知”——相信有一天你会明白贝克莱大主教的这句至理明言。

其实，要想否定贝克莱也很 ...

我现在的思想就不是你所能感知的。但是我却不因你的那种没有被感知而失去我的存在。

而且，贝克莱主教大人已经失去他的感知不知多少年了，这个世界依然存在。如果足球先生一直以为自己的存在是被主教大人的感知才存在的，那么，真是不知道足球先生是如何存在的了。

最基本的事实都不懂，还到处说胡话。这样简单的问题，就别重复问了。你只要回答你自己本身的存在是如何产生的就行了。

贝克汉姆0 发表于 2012-3-22 21:49
如果你是存在的，就一定会被周围的环境所“感知”；……至于我是否感知到并不重要哈！

周围的环境如何感知？

越说越有意思了。

什么东西可以感知？

这样的可以感知存在的环境不是你所赋与的精神?或者还是犹如神话小说里那些修炼成精的花草树木，鸟兽鱼虫？