关于NBA球员的价值和使用价值问题

你是想问MVP是怎么统计出来的吧？

bangfu999 发表于 2012-3-22 13:29
球员的产品就是进球，或者协助他人进球，次数越多产品越多，他们的产出都是可计量的。所以其创造的价值 ...

说得好
可以用劳动力的价值和使用价值来解释NBA球员的工作
但不能简单套用，
毕竟一个是物质资料生产，另一个是体育运动，
马克思对资本主义生产中，劳动分工使工人的体力片面发展，进行了批判。在劳动中，只有部分肌肉得到锻炼。他提倡通过体育来预防劳动对人的片面性的影响，体育是促成个人全面发展的教育的内容和组成部分之一。
至于篮球运动有没有异化，那就可以另开一个帖子讨论了

看了半天 原来人大的资深NBA球迷还是不多啊~~
那我 这个半桶水 来解释下 价值和使用价值的问题。这个问题 首先得清楚NBA的运转机制
    LZ说在NBA市场交易中，那么我们就得分清是NBA的一年一度的选秀还是球员转会
为什么要分选秀和转会就是因为选秀和转会球员的价值是不一致的（即96年的科比布莱恩特和12年的科比布莱恩特价值是不一致的，具体后述）。那么我们可以看到选秀时候，由于球队是凭借资深球探的球探报告进行该届队员的价值和潜力估量，但是由于NBA的工资帽因素和条例规定 就是最好的球员也只能拿到4年 1600W-1800W美金左右的合同。这个时候球员的价值还更多的表现在球队对信息的掌握程度和对队员未来的潜力价值的期待，这个时候的新秀工资不表现在他的工资上，可以说是价格围绕价值上下波动，因为纵观历年NBA的状元，奥尼尔之类首赛季就拿到20+10数据的中锋 现在的市价是2000W美元一年，那一年拿400多W奥兰多魔术队队明显是赚翻了。但是要是换了2001年的夸梅-布朗，水货状元，06年的奥登、易建联（打CBA和国际赛还是可以）之类的，那球队就得连续4年拿400多W一年养着个10+5左右的人，是吧。
   那么在转会过程中，我们把条件限制在已经打出了身价的基本球员（剔除潜力新秀转会），这些球员就是基本上是其使用价值的（当然明星球员还是有市场价值的，这个表现在球衣销量上）
    LZ问，球队是为了获得球员的价值还是使用价值，这个问题我认为基本上是使用价值。但是还有市场价值，这个我国的姚明体现的最为淋漓尽致，当然现在随着NBA市场的运作 国际化球员市场价值也在提升，前一阵子的林书豪 无疑就是这样。底薪高效率 老板肯定喜欢，但是明年估计 阿豪就会在1000W年薪左右了吧。
   LZ还问，球员的使用价值和价值的体现形式是什么，分别包括什么？这个问题我认为使用价值是价值的表现形式，球员最大的体现形式就是球员对球票的销售收入是起着作用的。对此可以参照今年的洛杉矶快船队，格里芬 克里-斯保罗 和昌西-比如普斯的加入 让快船的球票包过季票在没开始的时候就卖完了一半。这足以对球队收入造成极大提升，因此球员的价值体现在于球市的号召力 。当然球衣销售和相关商品也是组成部分。
   最后一个问题是，每年一度的NBA最有价值球员中的价值包括哪些。我想这个价值和我们学术上的价值可能不着边际。但是有一定联系，个人以为 这个MVP在常规赛和全明星赛是 PK数据和球队的战绩。而总决赛MVP则是左右冠军导向的球员。一般千万年薪的是明星球员，资本 还是不会一直犯错误的。
   希望这些能给楼主一些帮助，愿意相互学习，握手！

多谢楼主，那使用价值的体现形式呢？球员的球技能力是不是一种商品而非球员？唉，我很糊涂啊

wufei2134 发表于 2012-3-22 15:32
看了半天 原来人大的资深NBA球迷还是不多啊~~
那我 这个半桶水 来解释下 价值和使用价值的问题。这个问题  ...

多谢楼主，那使用价值的体现形式呢？球员的球技能力是不是一种商品而非球员？唉，我很糊涂啊

产业工人的劳动是凝结在了商品中，劳动力和产品是分离的。而球员很特殊，他本身是劳动力，而他的产品（球技、影响力）都是附着在他身上的，球赛只是产品的一个部分

其实俱乐部转会花的钱，可以理解为一部分花在了劳动力成本（工资）上，一部分是花在了不变资本（实现了球员球技的转移，而不需再进行训练培养等。就像普通的公司招工，也喜欢招熟练工，一个道理）

球员不是普通的商品，应该不存在”价值“（即交换价值）的概念，否则就等于把球员看成机器了。
球员的使用价值是其带来的品牌效应，这只是间接地取决于其打球的能力。这个世界上2条腿的人比4条腿的狗多得多，因此其实要找到会打球的球员并不难，所以球员的能力本身并不稀缺。
球员的市场标价不能用商品的”凝聚的抽象劳动“来解释，而更像是一种金融产品。高价买球员是买一种预期。

齐一帆 发表于 2012-3-22 22:21
多谢楼主，那使用价值的体现形式呢？球员的球技能力是不是一种商品而非球员？唉，我很糊涂啊

关于你说的使用价值的体现形式，我认为实际上 球员和工人一样 还是处于被剥削的地位的，因为球员其自身的使用价值高出了其薪金水平，包括合同中规定的参与球队社区活动、出席商业晚会、接受广告契约、参与采访和推广等等 实际上都是在使用球员（我认为是一种高雅的卖身契），球员获得的不菲薪水是以牺牲个人自由和闲暇为机会成本的。
   而你说到的，球员的球技能力是不是一种商品而非球员，我以为球员就是商品，为什么不是球技能力，道理很简单，如果没有球技能力（当然必须限制在NBA级别上的，平时的打球玩不算），那么他就不能被称为一名球员，而只是一名公民，或者可以被称为是普通劳动力，球技使得其成为了高级的劳动力（这个虽然不是纯脑力劳动，但是实际上NBA的思想和战术必须被执行还是很辛苦的，所以看成脑力和体力的综合劳动）。因此我认为 球员是商品而并非球技，就是基于此。球员自身必须具有球技，否则就不成为球员。就想如果锄头不能犁地，那只能成为钢铁一样。