说的太好了，不得不单发一贴。

贝克汉姆0 发表于 2012-3-28 09:10
人类生产过程的本质，就是：干活，吃饭，干活，吃饭。。。。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版 ...

1、积累和建设不是干活吗？
2、你积累什么东西了？
所谓的积累，不过是人们对生产过程的糊涂认识所导致的一种错误概念而已。你要用飞机来满足你的出行需要，你就必须先造出飞机来，要造飞机，就要有厂房生产线，这只不过就是一些前期的必要劳动步骤而已。而人们现在居然说：我积累了一些厂房和生产线，我积累了两架飞机！这简直就是胡说八道。

贝克汉姆0 发表于 2012-3-28 09:49
如果没有不断的积累和不断的扩大再生产……你的飞机从哪来尼？

你所说的积累和扩大再生产，难道不是干活？

你积累出来的飞机到哪里去呢？不会一直积累在那里等着生锈吧。
如果你知道往下推算一步，就知道积累这个概念的可笑了。

贝克汉姆0 发表于 2012-3-28 11:04
有了飞机，就会“积累”出更多的机场建设；
有了更多的机场建设，就会 ...

你用飞机能积累出火箭和飞船？

知识的积累和产品的积累，你能分得清楚吗？

贝克汉姆0 发表于 2012-3-28 11:33
汽车运行会有利润和税收——积累；
商船运行会有利润和税收——积累；
铁路运行会有利润和税收——积累 ...

钱的积累和产品的生产制造，你能分清楚吗？

吃的，穿的都是哪里来的？飞机铁路是哪里来的？
是靠干活制造出来的呢，还是靠利润和税收这些货币变出来的？

货币不过是可以印刷，为我所用的一种工具而已，它就是一种饭票，
货币变不出任何产品出来，除非你先靠干活制造出这种产品来。

道理很朴素，但是，什么活是有效的，什么活是无效的，什么活是高效的，什么活又是低效的，这是关键。

一堆人干活，一天造出10个零件，来个管理者，理顺生产，一天能造100个零件，这多出的90个算谁的？
一堆人干活，一天造出10个零件，来个投资者，买房买机器，一天能造1000个零件，这多出的990个算谁的？

不承认工作效率，只看流汗多少。。。。。。有意思？

烟雨红尘 发表于 2012-3-28 12:05
道理很朴素，但是，什么活是有效的，什么活是无效的，什么活是高效的，什么活又是低效的，这是关键。

一 ...

你以为干活就是傻干？不知道合理地组织和配合？组织和管理工作不是干活？

你以为干活就是用手，不知道分工？不知道用机器？不知道提高效率？

把劳动者看作一群头脑简单，四肢发达的，只会卖力气的人，有意思？？

从傻干到组织管理下干，从手工傻干到工厂、机械化，这就是工业发展的历史，但是，也即是是今天，仍然有傻干的工厂、有善于管理的工厂，有手工的工厂，也有机械化的工厂，效率也是天差地别，楼上你在否定什么？

普通的车间工人确实只知道干活，管理分工这种事不管是流程还是权限都与他们无关，说傻干亦不为过；
至于投资、改善环境、机械化等等，更不是工人能够解决的。