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《马克思的劳动价值论确实错了》 [推广有奖]

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当代马克思 发表于 2012-6-12 17:03:27
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xuewentao1984 发表于 2012-6-12 17:52:13
在马克思的理论中,把商品看成是集使用价值、价值、价格于一身,然后认为使用价值是价值的基础、价值是价格的基础。
他的这种理论实际上是在使用价值与价格之间强塞了一个概念——价值,那么这个概念该如何解释呢?既然它与商品的有用性不同,那么它也就与生产商品所需要的物质生产资料无关,它的来源只能是一种无形的、同时又是生产所必须的东西——劳动。而生产一种商品所需要的劳动时间是不同的,因此其价格也就可能不同,因此价值以及劳动是价格的唯一因素。
马克思的这种分析方法实际上是为了解释资本家剥削工人,资本主义制度不可持续,实际上是一种诡辩。
因此,他的理论不具有实践意义。
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烟雨红尘 发表于 2012-6-13 08:08:54
当代马克思 发表于 2012-6-12 17:03
据称管理劳动是复杂劳动,总拿高薪,其教育成本不足以解释,那么还是增加点内容。其收入并非简单的劳动收 ...
1、管理层的分红是一部分,这是对应股份的,但是高薪不是,请不要混淆;

2、按照你的描述,那就是至少在一部分商品上,需求决定一部分价格,没错吧?
   也就是劳动不是价格的唯一来源?
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当代马克思 发表于 2012-6-13 21:36:43
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王书记 发表于 2012-6-13 23:18:16
hema0702 发表于 2012-6-9 09:49
首先,楼主对马克思的理论理解感觉比较肤浅。。。
不过马克思的理论,我知道有一个比较难理解的:马克思认 ...
因为这瓶酒放久了味道变更醇厚的,也就是使用价值变高了,而要实现这个使用价值就需要许多劳动比如储藏保护,而这些劳动的凝结自然增加了酒的价值从而提高了价格。
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一个高尚的人一个纯粹的人一个有道德的人一个脱离了低级趣味的人一个有益于人民的人

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王书记 发表于 2012-6-13 23:20:17
周百五 发表于 2012-6-10 12:00
即使完全竞争的市场中,价格也不完全是按所谓劳动量计价的。因为参与商品制造的要素不仅仅是劳动。

有 ...
那是因为本属于汾酒的价值被茅台的特殊品牌给瓜分了,就像名牌的垄断利润来源于普通品牌的剩余价值。这么简单的道理就这么多年了还是不理解。
一个高尚的人一个纯粹的人一个有道德的人一个脱离了低级趣味的人一个有益于人民的人

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烟雨红尘 发表于 2012-6-14 10:18:42
当代马克思 发表于 2012-6-13 21:36
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1、薪水就是薪水,明码标价对应岗位的,你却说不是对应管理劳动,依据何在?
   反过来,你又怎么能够证明工人的工资不是对应工人劳动,而是资本家拉拢工人的手段?
   判断是否是薪水的标准何在?

2、当一部分价格不能对应劳动的时候,显然表明劳动不是价格的唯一来源,而马劳动价值论是认为劳动是价格的唯一来源的(劳动决定价值,价值决定价格),这证明了马氏劳动价值论的破产,怎么可能印证?

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hema0702 发表于 2012-6-17 21:19:43
当代马克思 发表于 2012-6-12 10:28
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看来这里有不少搞政经的朋友,对我的疑问给出了不错的解释。但是葡萄酒的窖藏达到一定的年份,能卖出超出一开始葡萄酒很多倍的价格,这又该如何解释呢?比如一开始每瓶酒100,10年后1000,20年后10000,很难想象这不是人们主观评价的作用?因为维护成本基本是均匀分布的,但价值的增长却以一个更快的速度增加。。。。。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=1670761

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hema0702 发表于 2012-6-17 21:21:02
王书记 发表于 2012-6-13 23:18
因为这瓶酒放久了味道变更醇厚的,也就是使用价值变高了,而要实现这个使用价值就需要许多劳动比如储藏保 ...
看来这里有不少搞政经的朋友,对我的疑问给出了不错的解释。但是葡萄酒的窖藏达到一定的年份,能卖出超出一开始葡萄酒很多倍的价格,这又该如何解释呢?比如一开始每瓶酒100,10年后1000,20年后10000,很难想象这不是人们主观评价的作用?因为维护成本基本是均匀分布的,但价值的增长却以一个更快的速度增加。。。。。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=1670761

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wzwswswz 发表于 2012-6-17 21:56:19
hema0702 发表于 2012-6-17 21:21
看来这里有不少搞政经的朋友,对我的疑问给出了不错的解释。但是葡萄酒的窖藏达到一定的年份,能卖出超出 ...
建议参考一下银行的存款利率表。

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