也谈财富是什么——财富、经济财富与价值

吴本龙 发表于 2012-6-12 17:42
一般说来，任何具有效用的物品都可以算做财富，没有效用的物品，数量再多也不算财富。由于效用无法计 ...

不过是人云亦云,
"效用无法计量",直接就用了这个结论，既然劳动能够抽象，能够计量，为什么效用就不行
既然货币能衡量财富，那货币的背后被许多学者认为，是价值，但为什么这价值就不能是效用呢？

tsp8001 发表于 2012-6-17 10:57
不过是人云亦云,
"效用无法计量",直接就用了这个结论，既然劳动能够抽象，能够计量，为什么效用就不行
...

货币价值在现实中大量的运用着，国民总产值就被定义为：“是我们给一国在一年内所生产最终物品和劳务的市场总价值所起的名称”，[萨缪尔森：宏观经济学第十九版P76]“GDP是对一个经济中产出的标准衡量指标，也是对一国居民在某一特定时期内生产的物品与劳务的货币价值总和的衡量。”[斯蒂格利茨：经济学]

xieyongxia 发表于 2012-8-21 22:27
货币价值在现实中大量的运用着，国民总产值就被定义为：“是我们给一国在一年内所生产最终物品和劳务的市 ...

别用之样的话来忽悠，你把这些名人记那么熟干啥，能帮你理解呀
我的问题就是为什么效用就不行

tsp8001 发表于 2012-8-22 09:11
别用之样的话来忽悠，你把这些名人记那么熟干啥，能帮你理解呀
我的问题就是为什么效用就不行

如果你非要把价值定义为效用也没有人能把你怎么样，历史上不是没有人这样做。

一 是要看历史的、现实的主流价值概念究竟是什么？
二 是要看价值概念应用的语境是什么。我们现在一般讨论的是决定商品计量、交换与分配中价值究竟是什么的问题。所以，这就是为什么效用不能够作为价值的关键。

哲学有哲学的价值概念，经济学的价值概念也不一致，存在使用价值，交换价值，也有人从另一角度把价值分为主观价值，客观价值。因此，我们不要把价值局限于究竟是什么，而是要明确价值在什么情况下是什么？如我们所要说的价值是指斯密所论述的“价值悖论”中的价值，肯定就是能够交换到的货币数量，而不是效用；但如人们日常所说的某某物品对我们没有价值，一般情况下则是指使用价值或效用而言的。

你明说吧：现在的主流价值是什么，语境是什么

tsp8001 发表于 2012-8-22 11:49
你明说吧：现在的主流价值是什么，语境是什么

我有专文论述，有意可参考：https://bbs.pinggu.org/thread-1550371-1-1.html

讨论财富的需要。

知识产权，比如专利，是不是财富？
如果因为没有物质外壳而不算财富，这种财富概念能说明什么？
总的感觉是，财富概念若囿于物质，那么就是不能说明经济问题的瘸腿概念。

正因为效用可以有物质实体，也可以没有物质实体，就是一个比财富概念好用的、全面的概念。

产品分物质产品、非物质产品；财富分物质财富和非物质财富，正说明财富概念需要突破唯物主义的桎梏。