效用、使用价值、价值、价格的个别性

pengleigz 发表于 2012-6-15 17:03
请问哪个概念不是通常的概念？

都不是基于通常概念的理解，然后进行分析。

也就是说，你认为“不存在一般的效用、使用价值、价值或价格”，那就否认了某些普遍存在的基本事实以及由此抽象出的概念。

王志成2010 发表于 2012-6-15 18:37
都不是基于通常概念的理解，然后进行分析。

也就是说，你认为“不存在一般的效用、使用价值、价值或 ...

虽然pengleigz在使用价值的概念的理解上存在问题，但你似乎没有理解pengleigz的意思。

pengleigz的意思应该是说：在对效用、价值概念的理解上，用专业的术语来说，应当遵循方法论上的个人主义、主观主义，而不是整体主义。只是，pengleigz用了“个别性”这个说法而已。

因此，价值、效用，其对不同人而言，有不同的价值、效用。这就是pengleigz所说的。并没有人否认价值、效用的“一般普遍的存在”这个事实。

lwzxy 发表于 2012-6-15 22:31
虽然pengleigz在使用价值的概念的理解上存在问题，但你似乎没有理解pengleigz的意思。

pengleigz的意思 ...

或者是我真没说清楚吧，你基本上理解了我的意思，但王兄没有理解到。
不过，还是要请教一下l兄究竟怎么理解使用价值才没有问题。

pengleigz 发表于 2012-6-15 22:47
或者是我真没说清楚吧，你基本上理解了我的意思，但王兄没有理解到。
不过，还是要请教一下l兄究竟怎么理 ...

哈哈，原来都是揣着糊涂装明白呀

lwzxy 发表于 2012-6-15 22:31
虽然pengleigz在使用价值的概念的理解上存在问题，但你似乎没有理解pengleigz的意思。

pengleigz的意思 ...

表述有问题，实质就是理解有问题。
比如，在经济学领域，当我们用一个人举例时，这个人必然要有代表性。否则，研究一个***或疯子之类的消费行为意义不大。

lwzxy 发表于 2012-6-15 22:31
虽然pengleigz在使用价值的概念的理解上存在问题，但你似乎没有理解pengleigz的意思。

pengleigz的意思 ...

因此，价值、效用，其对不同人而言，有不同的价值、效用。这就是pengleigz所说的。并没有人否认价值、效用的“一般普遍的存在”这个事实。
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请举几个有说服力的例子，看看能否说的通。

王志成2010 发表于 2012-6-16 15:24
因此，价值、效用，其对不同人而言，有不同的价值、效用。这就是pengleigz所说的。并没有人否认价值、效用 ...

　　我理解pengleigz所说的意思是，目前经济学理论缺少一个参数，或研究的模型存在缺陷。“一般普遍的存在”
是从普通现实中抽象出来，要高于个体的存在现实。

　　经济学理念应该是这样：由个体到一般，但不能把个体弃之。经济学研究，从现实中抽象出一般，但还应该保留个体。这才应该是一个完整的结构。只研究抽象的、一般的，这种研究无法达到具体的个人的层面。

　　实际上就是抽象人或一般人不能等同于具体个体人。要找到由具体到一般的沟通桥梁。

caoheng 发表于 2012-6-16 16:00
　　我理解pengleigz所说的意思是，目前经济学理论缺少一个参数，或研究的模型存在缺陷。“一般普遍的存 ...

经济学理念应该是这样：由个体到一般，但不能把个体弃之。经济学研究，从现实中抽象出一般，但还应该保留个体。这才应该是一个完整的结构。只研究抽象的、一般的，这种研究无法达到具体的个人的层面。

　　实际上就是抽象人或一般人不能等同于具体个体人。要找到由具体到一般的沟通桥梁。
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你的理解很对，但可惜p兄还没到到这种程度！

pengleigz 发表于 2012-6-15 22:47
或者是我真没说清楚吧，你基本上理解了我的意思，但王兄没有理解到。
不过，还是要请教一下l兄究竟怎么理 ...

亚当斯密在提出“使用价值”的概念的时候，其意思是指一物的“客观效用”。不论一个人认为该物的“主观效用”为何，客观效用对任何人来说是一样的。

王志成2010 发表于 2012-6-16 15:22
表述有问题，实质就是理解有问题。
比如，在经济学领域，当我们用一个人举例时，这个人必然要有代表性。 ...

其实你要反驳我很简单，就是举一个于所有人都一样的效用（使用价值、价值或价格）。