供求关系决定价格？

clm0600 发表于 2012-6-19 12:26
谁来预期，谁的预期决定价格？

其实随口一说，在非市场经济中，什么都可能决定价格

heheztf 发表于 2012-6-19 22:38
兄弟，顺序弄反了。
供求理论应该这么讲：和田玉的供给一直是稀缺的，但长时间来人们对它的需求没有被炒 ...

需求为什么会平白无故地上升呢？供求理论中，供求的变化是其他条件造成的，比如生产效率的提高，或收入增长等等。
而供求理论假设在其他条件不变的情况下，需求和价格是负反馈的。而和田玉的例子中，需求的增加仅仅因为价格的上涨。这和股票里是一样的。价格越长，需求越高。

用一个标准的供求理论的例子来对比：飞机机票的上涨，一定会导致旅游人数的下降。这里，只有其他条件（与价格无关的条件）才会弥补涨价造成的消费量的损失。

饭店的例子，是书斋经济学和现实经济问题的差异。
因为现实的经济学中，假定供不应求时，作为理性的老板，一定会涨价或扩张供应，另外开店。

虽然饭店老板作为个人可能不去涨价或多开店，但是经济学研究的不是一个个体的人，而是整体的多数的情况。那么多数情况下， 饭店供不应求时，老板一般会涨价或开店的。

另外，简单的供求原理未考虑供给变化的时间性。供给不会立刻随价格变化的，因为没有能力。这又涉及存货的时间性问题。这些有更复杂的供求理论来解释。

不过不管怎样复杂的供求理论，都无法完全与现实相匹配。

关于价格决定供求的例子，对于那些没有直接同样产品竞争产品来说，定价就是价格决定供求的。很多科技产品和保健品等，比如苹果手机或法拉利汽车，厂商怎么定价？定价不完全由市场决定。因为市场只有同类产品，没有同样产品。
这时候，厂商定价，一方面根据同类产品，另一方面根据市场可能承受力，预估市场销量，与利润相比较。
厂商定价的目标不是销量的最大化，而是利润的最大化。即，在特定的价格下，预估的销量会带来最大的利润。

clm0600 发表于 2012-6-19 22:47
不管涨不涨价，其供需都是平衡的
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供需总是平衡的，那还涨价干什么？你不要两头堵 ...

      有的顾客走了，因为他不愿意在同样的价格下获得如果低的服务，所以走了，就是因为走了，对这家店来说供需才平衡了。不然他可能一天24小时服务也忙不过来呢？这是通过降低有效需求来实现的。 从上面这个角度来观察供需总是平衡的。
    西方宏观经济学上，有个衡等式叫做：投资=储蓄，现实中一定相等，但现时的投资意愿一般并不等于储蓄意愿，如果相等了，经济就均衡了，但均衡是理想状态。 同样道理，市场的供给意愿与需求意愿总是不相等，而现实交易总是相等的。
     以你饭店的例子，通过久等，现实的供需是平衡的，但供需的意愿是不相等的，对于供应方来说，他的意愿是不提高价格，想保持同样服务质量，一天提供1000碗面，而需求方呢，在同样的价格下，等饭时间不超过20分钟的情况，需求2000碗面，供需意愿就发生了矛盾。
     从长期上看，供应方会通过多开店，多顾员工，高效管理等使供需的意愿趋于平衡。但事物是变化的，又会产生新的不平衡，不平衡是永恒的，平衡是短暂的。
     

冒充懂经济学 发表于 2012-6-20 05:28
需求为什么会平白无故地上升呢？供求理论中，供求的变化是其他条件造成的，比如生产效率的提高，或收入增 ...

即使这个世界上没有价格(比如物物交换时代)，但供需却市始终存在的。不可能说价格去决定供需。
用你的例子讲，飞机票价格上涨，旅游人数确实会下降，但不代表旅游需求下降。是因为某些机构认为规定了一个高于均衡价格的价格，从而抑制部分需求。顺序上是供需决定均衡价格，外力导致实际价格偏离均衡价格又抑制供需。
另外，我觉的你用和田玉、股票等投资品举例子不太合适。投资品的需求看的是收益率，不是绝对价格。

heheztf 发表于 2012-6-19 22:58
你非要我说是价格决定供求，这不算耍无赖吗?
我重复一遍“自由竞争的市场环境下，供求决定价格”，而供求 ...

你非要我说是价格决定供求，这不算耍无赖吗?
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没错啊，你不承认这一点，就是耍无赖。
如果价格对供求没有影响，请问作为生产者，为什么不拼命涨价赚取利润呢？反正也不影响供求，再涨价也有人买！有钱不赚？

hlpb92 发表于 2012-6-20 06:12
有的顾客走了，因为他不愿意在同样的价格下获得如果低的服务，所以走了，就是因为走了，对这家店 ...

你如果把实际成交量来代替供求量，那的确是平衡的，你偷换了经济学供给和需求的定义。

久等降低服务质量不是人家离开的原因！原因是晚上10点必须停业。人家估计等到9点还排不上，就只能走了！人家走的原因，不是看到服务下降，而是看到供给量根本不够！

heheztf 发表于 2012-6-20 09:33
即使这个世界上没有价格(比如物物交换时代)，但供需却市始终存在的。不可能说价格去决定供需。
用你的例 ...

物物交换居然没有价格？！你对价格的理解也太狭隘了吧。

clm0600 发表于 2012-6-20 09:46
你非要我说是价格决定供求，这不算耍无赖吗?
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没错啊，你不承认这 ...

你很无聊啊，我没说价格决定供求，你却偏要我承认。
我再重复一遍“自由竞争的市场环境下，供求决定价格”
你可以规定大米的价格1万元一斤，导致没有人买得起，没有交易。那你就能说人们对大米没有需求了吗？

clm0600 发表于 2012-6-20 09:56
物物交换居然没有价格？！你对价格的理解也太狭隘了吧。

这个例子确实举得不对。其他还有什么问题？