自乘论的无解困境

冒充懂经济学 发表于 2012-6-26 19:55
等待马教信徒反驳。先下了，明天晚上再看回复。

这哪是学术论辩，简直就是宗教讨伐宣言。

哲思 发表于 2012-6-26 21:40
楼主，如果我问你，你是爱你的母亲多一些还是爱你的妻子多一些？你可能很容易回答这个问题。但是，如果假设 ...

如果不能互相比较，那何来的无差别人类劳动？

另外，你给复杂度下定义了吗？如果劳动时间能衡量，为什么复杂度没有标准？如果复杂度没有标准，你如何知道它可以与劳动时间比较？如果你用市场交换价格作为自乘倍数的依据，那等于任何的交换倍数都可以作为劳动复杂度的度量。那与真实的复杂度有何关系？

如果复杂度不能衡量，那么一切收入的差距都有合理理由。因为复杂度不是按劳动时间衡量的。那么资本家配置资源获得的巨大收益自然就是合理的。

哲思 发表于 2012-6-26 21:40
楼主，如果我问你，你是爱你的母亲多一些还是爱你的妻子多一些？你可能很容易回答这个问题。但是，如果假设 ...

求求你，别再继续贬低老马了——尽管你实际上是想抬举他。
复杂劳动与简单劳动即然不能理论计算，但老马却能理论计算剥削了涅。你何不把你类似的话问一下老马，他是是如何计算出工人一天的劳动值十二先令而不是六先令的？

老马既然承认复杂劳动与简单劳动是在社会过程决定的（他可没有否认不是在资本主义的社会过程），那么他就得承认，由社会过程决定的工人的工资，就是对工人劳动复杂程度的决定，从而这个工资是其劳动的真实报酬。——他说资本家不劳动好使么？社会过程可不这么认为。难道资本家与工人之间的交换不是社会过程？难道资本家与消费者之间的交换不是社会过程？
那么，到底存不存在对工人的劳动的无偿占有（在此我不用老马的剥削一词，理由不解释）？在一定条件下存在！但不是如老马想像的那么简单。

楼主的逻辑存疑，
一、你无解不等于别人无解
二、简单劳动和复杂劳动的关系如何，如何演变，条件，这些你或许知道，或许不知道，但你在这里没说，
三，模特作为一个行业，是如何参与经济运行的，是否与创造价值有关，你一无所知。
虽说我不是马克思主义者，实在如鲠在喉，不吐不快。