一篇关于简单劳动和复杂劳动的工作论文

rr3068 发表于 2012-6-27 10:36
“更大的劳动生产率”即更多的产品，未必是“更多的交换价值”。因为还要看该产品当时的社会需求。

价值（商品所包含的社会平均劳动时间）是价值，交换价值是交换价值。深通政治经济学的你不应该说出这种二者不分的话来。

tsp8001 发表于 2012-6-27 10:43
要了解简单劳动和复杂劳动的关系问题，必须先要了解简单劳动向复杂劳动转变的理由，为什么要这样做？

比 ...

你说的是劳动效率的问题，不是劳动时间耗费的计量问题。

冷眼老克 发表于 2012-6-27 11:17
你说的是劳动效率的问题，不是劳动时间耗费的计量问题。

你可以把加法看成是简单劳动，乘法看成是复杂劳动，再来理解这个例子。

冷眼老克 发表于 2012-6-27 10:02
主要论点：
1、复杂劳动和简单劳动的差别要从两个方面去考察。一是劳动所必需具备的知识和技能，二是劳动力 ...

同质的无差别的劳动本只以劳动时间计酬，复杂劳动与简单劳动的差别体现在教育费用上。要达到复杂劳动的水平，需要通过大量实践来积累经验，需要特定的知识掌握。其价值就较大，
复杂劳动付给更多的薪水？这些“更多”部分是用来支付教育培训费用的。这些费用是预支的。其工资中扣除这部分教育培训费用，应当与简单劳动者的薪资水平一致，即生活水平一致。

tsp8001 发表于 2012-6-27 11:25
你可以把加法看成是简单劳动，乘法看成是复杂劳动，再来理解这个例子。

不错。两种不同形式的劳动达到相同的劳动效果，则效率低的劳动按照你所说的折算比例来计量折算劳动时间。这就是无差别化法则。但这不是我这里所说的不同质的需要劳动的人身条件的发展也不同的劳动之间的劳动时间耗费计量问题。

冷眼老克 发表于 2012-6-27 11:53
不错。两种不同形式的劳动达到相同的劳动效果，则效率低的劳动按照你所说的折算比例来计量折算劳动时间。 ...

通过这个例子了解复杂劳动替代简单劳动的一个过程，这是一个以少易多的过程，我说了，这仅仅是第一步。
那第二步，就是设立基准，再去理解不同质简与复的关系

tsp8001 发表于 2012-6-27 12:01
通过这个例子了解复杂劳动替代简单劳动的一个过程，这是一个以少易多的过程，我说了，这仅仅是第一步。
...

把你具体方案拿出来，别光说不练。

冒充懂经济学 发表于 2012-6-27 10:34
你给的这些计算，用常识计算一下都能反驳。

如果一个人接受教育后得到的额外回报，仅仅能补偿他受教育的 ...

按照你的见解，你同样理解不了象机器这样的固定资本在生产使用中的耗费的计算为什么只表现为成本而没有包括利润的回报。

冷眼老克 发表于 2012-6-27 12:28
按照你的见解，你同样理解不了象机器这样的固定资本在生产使用中的耗费的计算为什么只表现为成本而没有包 ...

这根本扯不到边的事情。机器的利润在上一个企业实现的，各个企业分工是因为效率。
但是人不是机器，人的动物本性就是节约能量，如果接受复杂培训没有任何额外回报，谁愿意接受培训。

现实的例子是，博士毕业生的平均收入按工作20年计算，减掉8年的高等教育费用，仍然会比没接受高等教育的普通人工作30年的平均收入高许多倍。你怎么解释》？