讨论：如何理解改革开放的“总设计师”？

问题的本质不在于功过多少开，邓要论功过，邓比历史上太多的人物差很远。
唐太宗还修改历史记录，宋徽宗还当了亡国之君，小皮特赢得了反法战争但镇压了欧洲民主运动，一个英勇救人的人是否有理由去杀人不能通过他以前救人多少来评价。
马克思在批判他所处时代的资本主义的时候丝毫不掩饰其“在最近的100年里所创造的物质财富超过之前人类诞生以来的全部总和”。
我们这里的错误在于，评价邓的时候，用是他的或不是他的政绩来掩盖其犯的错误，把辩证法做成了加减法。
这就是为什么我一再追问，这个总设计师究竟做了哪些政绩的原因。
记住，改革开放在国家领导人中不是他最早提出来的。
纵观邓选，这个所谓总设计师的任何一句言论都没有丝毫出色之处。

你的引用是源自于资本论，是讨论资本主义的，你下的结论是与社会主义和共产主义有关的，这个恐怕连马克思自己都只是知道个大概。马克思毕生最大的贡献不是研究共产主义，而是资本主义。很多关于共产主义和社会主义的遐想是他的后人做的。至于中国的经济建设，能改革开放，改变市场机制，有了现在的生活总之是比30年前好多了。即使在脑子里面完成了设想，也不过是个大体的构思，是个宏图！改革的程序也是一步一步走，会遇到难以预期的困难！请问你去做这个蹩脚的设计师，你能想象这个楼里的每个房间里的每个非常详细的细节么？

zhxjin 发表于 2012-8-10 08:24
你被奴化的程度已经不可救药了。

我是立足于世界市场的情况，而你是基于西方经济理论的教条。谁被奴化呢？我的是支持的独立自主的中国，你的是匍匐于大的洋资本下的理论，怎么能够说我被奴化？

本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=1291057

zhxjin 发表于 2012-8-9 23:27
跟你这种不懂经济学常识的人讲真是吃力。提起当年，还得帮你补课，当年中国是牺牲农村来发展城市的，也就 ...

你的意思是说虽然经济发展了，可是人民的实际收入并没有相应增长。那么这么多增长的经济成果到哪里去了呢？按照经济的发展成果归于人民的理论，应该是看病上学用的钱越来越少的啊，怎么现在好像反倒有增多的趋势。请你给我补补课！

Rousseau 发表于 2012-8-10 08:53
问题的本质不在于功过多少开，邓要论功过，邓比历史上太多的人物差很远。
唐太宗还修改历史记录，宋徽宗还 ...

唐太宗杀死亲兄弟，逼父亲退位，但后人依旧认为他是一个伟大的帝王。大家不会宋徽宗的芙蓉锦鸡图画的好，字写好，而不会说他不是亡国之君，失败的帝王！一个人能否被定格为伟大的人物，是因为他对社会和对国家的贡献！历史不会他的一些过错而去否认他！历史让大家多数人记住的是戴高乐，而不是小皮特！中国的历史永远记住的是孙中山推翻的旧王朝，毛泽东建设的新中国，邓小平让新的中国走向富裕！

meitianyiming 发表于 2012-8-10 08:00
不必将别人的评论看的太重。只要做到问心无愧就可以了。别人有别人的利益取向。重点要看什么样的人在评论 ...

你说的对的！但关键有些人的利益取向是以否定国家，误导他人，污蔑伟人为利益！这种人吃奶骂娘！改革开放被他们睁眼瞎说的一无所事！真不明白，他们还要为什么生活在这个社会！

这种人吃奶骂娘，你的意思是说现在许多资产阶级的成功派也在否定改革开放，而不仅仅是底层一些过的不好的老百姓了？任何时代都有批评者，对于批评者要看其批评的有没有道理，出发点何在。一概否定， 总是当个和珅那样的人，那比起批评的人而言，不知道要比他们危害国家多少倍。人家过的不好，提点批评总是可以的。你总不能要求别人，过的不好，还要为你歌功颂德吧。就比如你现在倘若没有老婆，没有财产，可是却有贪官有几个二奶，又有无数的不明财产，你能够不骂么？

有人要去否认改革开放的成就，认为今天的中国没有比60年前进步，真的让人很无耐！嘴巴是长到别人身上的，因自己遭遇而否认改革开放，否认伟人，否认国家的进步，让大家无可奈何！任何一个社会都不会照顾到每一个人的利益，也会让一小部分人投机取巧！中国社会如果要是有几千年都没有解决的问题，我想今后的一百年照样会存在！（包括贪污这个世界级问题，不知大家认不认同美国总统或议员因竞选而接受大财阀或团体赞助算不算贪污）！社会的进步不会因某些人的不满而去停下来等待他们！

《斯巴达克思》开篇是什么？
“一个奴隶，在采石场上梦想着直到2000年以后才实现的愿望，并在我们的故事中决心为之战斗”。
我们这里的某些人，生活在腐败中，然后梦想着腐败是自然的事情，理由就是这种腐败已经延续了几千年，并永远会延续下去，或者更确切说，在他们看来，应该延续下去，并愿意为之延续而辩护。

我们还看到，某些人，对自己完全不了解其中究竟的事情妄加评论，把公开的政治捐助当作暗箱的贪污受贿。如果需要实现自己的某种政治主张而接受捐款是一种腐败，那么红十字会还凭什么接受捐款呢。
连腐败的界限都分不清楚了，也就难怪把香臭混为一谈了。

所以有些人永远都会认为外国的月亮比中国圆果然名不虚传！连公开化的贪污都理所当然的，我们有句老话吃人嘴短，拿人钱财替人办事消灾!楼上的肯定认为美国社会没有这句话的存在，到处都是公平的存在（FBI捉卡恩活该，谁让他嫖娼的），这句话永远只存在中国人的理念中！楼上的你是不是也这样认为？