楼主: tiger2002
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[经济热点解读] 经济学普及知识(14)—国家的外汇储备可以平均发给中国每个公民吗?可以。 [推广有奖]

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tiger2002 发表于 2012-9-26 14:57:04
hymyz2003 发表于 2012-9-26 12:39
按照你这样的计算方法,就是不出口就最好了吧,100元人民币,对应就是国内100单位的商品,价格为1元每单位。 ...
中国的巨额外汇储备是国内贫富两级分化,贫富差距巨大情况下的必然现象。具体分析,待续。。。。

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叶风尘 发表于 2012-9-26 16:10:58
美联储要发行美元的时候,主要是美国ZF卖债券给美联储,美联储支付美元,ZF把美元花掉,就是等于货币发行了,所以美元发行的越多,说明美国ZF欠债越多。中国ZF要发行人民币的时候,主要是采用外汇占款的方式,也就是向进口企业支付美元,向出口企业收取美元,因为外贸顺差,多余的美元就形成了外汇占款,这多出来的美元,央行要发行对等的人民币。也就是说央行通过外汇占款这种方式,把原来不属于央行的美元,变成了自己的财产。所以我们和美国是二个概念,美国发行货币,美国ZF是欠债的,中国发行人民币,中国央行是欠债的。债主是谁呢,当然都是老百姓。你既然是欠了老百姓的,当然有一天要还给老百姓,或者通过某种方式还给老百姓,中国也是要还的,只不过不想还给普通老百姓罢了,最多是把它转化为国有资产,国有资产实际上不是全民的,是一部分人的,所以楼主的提议是不错的,但是人家一定不干

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yl198699 发表于 2012-9-26 16:30:02
首先过不了ZF那关!

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叶风尘 发表于 2012-9-26 16:30:27
有的人认为我们国家的外汇储备是国家需要这么多的外汇储备,外汇储备是用来发挥作用的,送他四个大字,一派胡言。中国的现有外汇储备,和中国对外汇的需求没有任何关系,中国的外汇储备,是中国外向型经济发展中的一个副产品,也就是说不是因为我们想要这么多的外汇,而是我们不想要,但是没有办法不要。因为中国有意控制人民币汇率,人为造成人民币贬值。这么做,当然是WTO规则允许的。目的也很简单,尽量扩大人民币商品的价格优势范围,让自己有竞争力的商品范围更广。但是相对说,这个汇率下的中国比较优势的定位,实际上是不准确的,会牺牲很多企业的出口利益。

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hymyz2003 发表于 2012-9-26 17:10:44
不知道你们为什么会这么理解。
货币的的出现,最大的作用是起到以物易物的交换媒介的作用。假设在改革开放之前,人民币发行的总量不变,我们也没有出口,也没有外汇占款,那么是不是这么多年的经济增长,央行就不需要再发行人民币了呢?实际上,随着经济的增长,商品的大规模制造生产并在市场上流通,等于是物质财富增加,人民币的发行代表着物质的财富的增加的符号。为了保证商品流通,即财富的流转,就必须发行人民币。
同样的道理,当出现顺差,即国内的财富制造转移到国外,国外的消费者支付了美元,理论上支付的美元可以购买美元的商品,即国内的财富输出以后挣回美元,可以通过国外财富的购买同样没有损失。

央行发行人民币,是否一定是按照外汇占款的数量来发行呢?这个有待进一步的讨论。

所以,我思考了很久,关于外管局有关官员回答,在出口创汇的美元换成人民币的时候,已经对老百姓支付了人民币,为什么还要求国家将美元继续分给老百姓呢?当这些官员发出这样的反问的时候,我们没有看到哪一位比较权威的金融学者出来进行反驳,为什么?难道仅仅是因为不为民代言吗?我觉得这不是一个很容易回答的问题,包括国外ZF也是如此。

货币量发行的多少,是按照怎么样的标准来衡量呢?是以国内财富的增加所需要的必要的流通量来判断吗?那么这个必要的流通量又是怎么样来衡量呢?在弗里德曼《美国货币金融史》中,也偶尔能够嗅到类似的疑问。

这里面就出现了一个问题,国内新增的物质财富的量,需要新增人民币来作为流通的手段,那么是否外汇占款而新发行的人民币就可以足额代表新增的财富的流通了呢?我觉得这是不够的,因为除了出口财富,国内的老百姓也有很大部分都是自己消费。

那么外汇占款而新发行的人民币不能足额代表国内财富增加所需要的流通,那么造成的结果应该是国内的货币量紧缺,可是实际情况确实国内人民币超发。为什么?因为人民币还不能够全球性地流通,即老百姓拿到的人民币无法购买到美元计价的商品,因为有换汇管制。如果这部分商品不出口,在国内市场销售,新增人民币就可以买到“对等价值”的人民币商品,于是央行应该很容易判断应该发行多少人民币。可是当我们的顺差很大,外汇很多的时候,问题就出现了,国内的市场的人民币很多,可是买不到相对应的商品,于是商品涨价,购买力下降。这也是美国抨击中国外汇管制的一个突破口,如果放松外汇管制,人民币市场汇率升值,中国的老百姓可以以相对廉价地买到国外的商品。
如果这样的事实可以实现,那么问题就简单地多了,当出口的企业拿回来美元,可以不用交给国家,自己留存收益,还可以给员工发美元工资,央行的任务就简单的多了,你只顾管你国内流通的物质商品所需要的货币量就可以了,你只要管好你国内自己的“池子”就好了嘛。出口的那部分是等价交换,你管他那么多干嘛呢?
可是,这里问题又来了,当企业拿回美元,如果美元可以购买企业想要的技术,资产,如果老百姓拿到美元可以购买到美国的商品,那就可以了。但是问题是,在我们身边,大部分的商品都是国内生产的,不要提Iphone iPAD什么的,这也是国内生产的,只不过出去了一圈又倒回来罢了,企业买技术你知道有多么艰难吗?老百姓真的很需要那么多的美元来购买美国生产的商品吗?美国最有价值的商品是科研技术,是金融服务,这些是中国的老百姓所必须的吗?有多少的老百姓真正需要这些服务?

以上的逻辑,如果有逻辑的话,有些乱,其实我觉得从外汇占款出现以来,逻辑上都是有些乱。我们的改革是在“摸着石头过河”,从为了出口创汇的那一天起,国家能够拥有外汇是多么稀罕的事情,而且对经济的增长是必须的。这个现状一直没有改变,没有改变的原因很多,但是很大的问题在于,有更好的方法来替代当前的现状吗?如果有,给出科学的合理的解释来,我没有看到和听到哪位大师给出以上解释。
这就好比,很多人抨击购买美国国债一样,请问,还有更好的选择吗?
难道去购买黄金吗?前几天黄金在一天内跌落100美元/盎司。
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向小文同学学习。

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david.d 发表于 2012-9-26 18:33:27
楼主这个是变相要中国放弃货币独立,中国人民创造的物质财富从此就掌握在美联储手里啦,这个国可卖大了!

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loveglb 发表于 2012-9-26 21:28:37
楼主的这个想法如果真的可行(意思是真把美元能带出境外花掉),那就等于一次超级的qe,前面三个qe已经把中国和世界经济搞成这样的,再来个几万亿美元的qe后果你自己去想把

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tiger2002 发表于 2012-9-27 08:10:55
叶风尘 发表于 2012-9-26 16:10
美联储要发行美元的时候,主要是美国ZF卖债券给美联储,美联储支付美元,ZF把美元花掉,就是等于货币发行了 ...
不准确。中国的巨额外汇储备,可以理解为:中国ZF通过通货膨胀的方式(巨额外汇占款所发行的人民币,造成通货膨胀),从国内民众身上获得物资,卖给外国,中国ZF收到大量黄金财富(美元外汇可以暂时理解为黄金),这些财富一直在ZF手上,不肯还给国内百姓。

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tiger2002 发表于 2012-9-27 08:22:03
只有中国(不管民间或ZF)从国外大量进口物资,把多余的外汇储备花掉(当然要留有一定的急用外汇储备),才能消除巨额外汇储备引起的国内通货膨胀。可以,为什么民间不愿大量进口外国物资呢?因为国外有比较优势或者绝对优势的商品少?不够国内的巨额外汇储备购买?还是中国ZF不准民间大量进口外国物资?我想应该不是。哪是什么原因呢?是否是ZF的人民币汇率操纵?应该是。

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tiger2002 发表于 2012-9-27 08:41:05
既然中国ZF操纵人民币汇率,目的是什么呢?保证出口,增加国内就业?这可能是一个原因,不过肯定不是主要原因。无利不起早,哪涉及到利的本质原因是什么呢?我正在思考这个问题。

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