新概念资本论纲

gxg 发表于 2025-6-20 10:13
羊毛出在羊身上，我的报酬是来自我的劳动，不是资本家出的钱！

你的报酬来自你的劳动，但也是资本家给你的呀，如果资本家不给你，你就得等到产品卖出之后才能拿到钱，这就有一个时间差。

资本家出的钱可不是白出的，它是要利息利润的，所以是资本。

clm0600 发表于 2025-6-20 11:10
你可以说可变资本的概念有问题，但你不能说资本家垫付的工资不是资本。

可变资本的问题就在于它不是资本。资本家的资本必须对应资本家的资产。而劳动力不是资本家的资产。

clm0600 发表于 2025-6-20 11:14
你的报酬来自你的劳动，但也是资本家给你的呀，如果资本家不给你，你就得等到产品卖出之后才能拿到钱，这 ...

不是什么时间差问题，是两个不同性质的范畴。

gxg 发表于 2025-6-20 14:47
可变资本的问题就在于它不是资本。资本家的资本必须对应资本家的资产。而劳动力不是资本家的资产。

劳动力卖给资本家了，就是资本家的资产。

gxg 发表于 2025-6-20 14:49
不是什么时间差问题，是两个不同性质的范畴。

只要一笔钱花出去后要求连本带利地收回，它就是资本，你说出再多不同的性质也没用。

clm0600 发表于 2025-6-20 16:32
只要一笔钱花出去后要求连本带利地收回，它就是资本，你说出再多不同的性质也没用。

购买生产资料资产的钱花出去了，就是为了获得利润，所以就是资本。这没问题。

clm0600 发表于 2025-6-20 16:29
劳动力卖给资本家了，就是资本家的资产。

工人没有把劳动力卖给资本家，资本家招募工人，工人应召，这不是出卖劳动力。应召工人到资本家工厂使用资本家生产资料为资本家生产产品，付出了劳动，资本家根据付出劳动的多少支付报酬。这报酬不是资本是薪酬。因此也不是什么可变资本！

gxg 发表于 2025-6-20 18:26
工人没有把劳动力卖给资本家，资本家招募工人，工人应召，这不是出卖劳动力。应召工人到资本家工厂使用资 ...

工人在劳动过程中，劳动力自身生产增殖性耗费，从而产生超过预估劳动力耗费的价值，被资本家贪墨，成为资本家的利润。

gxg 发表于 2025-6-20 18:19
购买生产资料资产的钱花出去了，就是为了获得利润，所以就是资本。这没问题。

雇人花出去的钱也是为了获得利润，所以同样是资本。

gxg 发表于 2025-6-20 18:26
工人没有把劳动力卖给资本家，资本家招募工人，工人应召，这不是出卖劳动力。应召工人到资本家工厂使用资 ...

这报酬不是资本是薪酬。
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是薪酬也是资本啊，你这蠢货，谁告诉你薪酬就不能是资本？