发展中国经济要在一定程度上限制ZF投资

腐败是中国的最大敌人

经济增长方式存在着三个层次：
第一个层次是GDP的层次，这个东西主要是在计划经济年代的主导模式，也是当今中国地方ZF主导的一种模式，那么这个模式实际上我们主要是看GDP的规模，你越大越好，对于ZF来说，它主要的收入是税收，特别是增值税，所以这个模式实际上不关注于企业的盈利能力，不管你盈利还是亏损，只要你生产，那么地方收入就有保证。所以这个模式是一种低效的模式，ZF的投资并不能保证资本的高效。
第二个层次是市场经济的模式，那么这种模式下，企业追求的效率最大化，整个社会是按照投入产出的原则进行控制的，哪里赢利多利润多，资金就向哪里移动，这种模式保证了资本的有效使用。
第三个层次，我们可以定义为可持续发展的模式，我们知道现代经济中，现金流很重要，就是对于银行来说，它主要是靠存贷款差生存的，它根本不知道也完全不关心利息以外的任何事情，中国产能过剩，其根本原因在于很多企业应该破产，但是不能破产，我们银行放款时候，它的原则是你借多少，年底能还我多少，它绝对不会问，你现在借我多少，十年后二十年后你能还我多少，所以很多项目，一年期是成立的，但是更长期是不成立的。那么这种模式下，我们追求的是更高层次的效率，这个效率是市场经济没有办法追求的，一定要在制度设计上有特殊安排。
所以你看看，我们最初ZF是干涉经济的，后来发现这个干涉实际上不好，但是最终我们发现，ZF还是应该适当的干涉，只不过这个干涉，不是过去的干涉，而是建立在当代科学发展观上的，一种可持续发展。

ZF投资其实是ZF主持分钱，而且是不公平的分钱，想想看揽到基建项目的都是些什么企业，收到巨额回扣的又是哪些人，最后到了干活的农民工哪里，还得想办法去讨薪。

hhj 发表于 2012-9-25 07:19
ZF 投资能化解危机么？ZF投资不会导致危机么？

目前是供给不足还是需求不足？

pangzixjcj 发表于 2012-9-25 16:16
目前是供给不足还是需求不足？

表皮上看是需求不足，实质上却是供给不足。

sunseawind 发表于 2012-9-25 15:22
ZF投资其实是ZF主持分钱，而且是不公平的分钱，想想看揽到基建项目的都是些什么企业，收到巨额回扣的又是哪 ...

不错，并且问题越来越严重。

叶风尘 发表于 2012-9-25 09:39
经济增长方式存在着三个层次：
第一个层次是GDP的层次，这个东西主要是在计划经济年代的主导模式，也是当今 ...

第三个层次，我们可以定义为可持续发展的模式，我们知道现代经济中，现金流很重要，就是对于银行来说，它主要是靠存贷款差生存的，它根本不知道也完全不关心利息以外的任何事情，中国产能过剩，其根本原因在于很多企业应该破产，但是不能破产，我们银行放款时候，它的原则是你借多少，年底能还我多少，它绝对不会问，你现在借我多少，十年后二十年后你能还我多少，所以很多项目，一年期是成立的，但是更长期是不成立的。那么这种模式下，我们追求的是更高层次的效率，这个效率是市场经济没有办法追求的，一定要在制度设计上有特殊安排。
所以你看看，我们最初ZF是干涉经济的，后来发现这个干涉实际上不好，但是最终我们发现，ZF还是应该适当的干涉，只不过这个干涉，不是过去的干涉，而是建立在当代科学发展观上的，一种可持续发展。
------------你上面的文字到底是什么意思？银行模式之下“我们追求的是更高层次的效率”？难道市场经济就没有这个追求了吗？
你是想把科学发展观建立在与市场经济相对立的基础上吗？有什么人为的制度特殊安排可以比市场经济更高明的？计划经济模式吗？

gaocj3156 发表于 2012-9-25 07:52
腐败是中国的最大敌人

不是，是权力。

hhj 发表于 2012-9-26 07:06
第三个层次，我们可以定义为可持续发展的模式，我们知道现代经济中，现金流很重要，就是对于银行来说，它 ...

大概是这么个意思，这个东西三言两语说不明白，我就举个例子吧，一家好耗能，低效率的企业，比如说中国很多传统类型的供电类企业，和我们现代新型供电类的电厂比起来，肯定是不经济的，原则上是应该破产的，但是在当今中国，这样的企业是不会破产的，这种濒于破产的企业，在破产前我们要做个财务评估，计算它的残值，因为濒于破产，实际上残值几乎就是零了，这意味着什么呢，意味着这家企业实际上是不需要再提折旧了，这个时候企业的成本和正常企业的成本是不一样的，我们只考虑它的活动成本，或者说它的日常运行成本，只要产出高于日常运行成本，就说明这个企业还有赚钱的能力，但是这个东西，从长远看，是非常不经济的，在企业中，常提的一个概念，叫寿命周期费用，一台设备对于个体来说，它还有使用价值，但是对于这个企业来说，其实可能早就没有使用的价值了。同样的道理，一个企业对于它自己来说，还有利用的价值，但是对于社会来说，可能早就没有利用价值了。原因就在于，使用对象不同，设定的目标就不会相同。
那么我们现有的银行系统，它对于资本的评价，是建立在年度评价基础上的，这个东西对长期没有意义，长期评价这个东西，要靠类似于股市或者ZF长期投资政策等手段，但是中国的股市，本质上是圈钱的，大家都是搞什么短线，都希望现金获利，完全不是长期的。

叶风尘 发表于 2012-9-26 07:30
大概是这么个意思，这个东西三言两语说不明白，我就举个例子吧，一家好耗能，低效率的企业，比如说中国很 ...

这些琐碎的事情，市场经济本身要做得比ZF好得多。