对马克思劳动价值论的一点新看法，欢迎赐教

当我们看到人的身体在动，看到了纺织，又看到了建筑，看到了伐木，做饭菜，看到学者在思考，歌星在唱歌，看到机器轰鸣，看到车轮滚滚，看到产物在逐步形成（必要的生产过程=产物的必要的形成过程），我们由此说：这里是劳动，这里有劳动，这叫劳动。

但是其实，这些，都不是劳动，而是劳动的结果。真正的劳动，正象GXG老兄所说：是脑力的活动过程，即对各种自然力量的支配活动。

我们由劳动过程（脑力或生产力的运行）=劳动结果（自然力的运行）=劳动结果（产物的形成）

可以得到：劳动时间=产物数量（即，按通常的词汇来说，是：价值=使用价值），或者：劳动量=产物量

人与自然的相互作用，不一定就是劳动。但是劳动肯定是人与自然之间的相互作用。

我们从人这方面来看，能看到脑力之运行。我们从物的方面来看，能看到各种自然力的运行。而这二方面，是同一的过程。

我们能否因为吴承恩在<西游记>中把一个并不存在的神话世界写的栩栩如生,就认定和去证实这个神话世界的确存在呢,显然,一个正常的人是绝不会混淆这两者的区别的.

语言能够表述和歪曲客观存在,它也能虚构一些东西,但它毕竟不是客观存在本身.

以下是引用fujo11在2007-4-15 16:46:00的发言：

我们能否因为吴承恩在<西游记>中把一个并不存在的神话世界写的栩栩如生,就认定和去证实这个神话世界的确存在呢,显然,一个正常的人是绝不会混淆这两者的区别的.

语言能够表述和歪曲客观存在,它也能虚构一些东西,但它毕竟不是客观存在本身.

老兄的意思是说。。。？

吴的劳动产品是&lt;西游记&gt;小说,而不是小说中的神话世界.&lt;西游记&gt;是真实的存在.

今天来看，没想到这个帖子反而顶起来了！

个人的感受是：不要把简单的问题复杂化，复杂的问题简单化，过于重视细枝末节，而不重视宏观整体！！！

以下是引用engolden在2007-4-15 23:16:00的发言：

今天来看，没想到这个帖子反而顶起来了！

个人的感受是：不要把简单的问题复杂化，复杂的问题简单化，过于重视细枝末节，而不重视宏观整体！！！

赞同楼主，我有点晕了。

其实gxg网友这个观点还真的不错。就是关于劳动本质的探索。我昨天与一个网友还在探讨这个问题。

以下是引用徐生在2007-4-15 17:02:00的发言：

老兄的意思是说。。。？

现实中的商品交换是客观存在，价值理论是观念体系，我们能否用虚构的及歪曲的观念体系东西去描述和解释客观存在，这样做合乎科学认识方法吗．

我倒是希望gxg朋友能够把自己的观点全部显示出来。因为我也从事这个方面的研究过。

想相互交流一下儿。