空气的价值

hhj 发表于 2025-10-11 07:52
价值定义成获得有用物所要付出的代价。用代价来定义价值最好最优越。因为它既包含了获得也包含付出。

从劳动论的角度，就是把价值定义为取得有用物的代价。这样定义也没有问题，关键要定义好才能讨论。

hhj 发表于 2025-10-11 07:52
价值定义成获得有用物所要付出的代价。用代价来定义价值最好最优越。因为它既包含了获得也包含付出。

所有说，如果定义为代价，则空气也有其价值。

hhj 发表于 2025-10-11 07:52
价值定义成获得有用物所要付出的代价。用代价来定义价值最好最优越。因为它既包含了获得也包含付出。

既然将代价定义为价值，则不能将它和有用性混为一谈。因为空气的有用性很大，但取得的代价极小，因此其价值极小。

hhj 发表于 2025-10-11 07:52
价值定义成获得有用物所要付出的代价。用代价来定义价值最好最优越。因为它既包含了获得也包含付出。

因此，你说空气没有价值，是说取得空气不需要代价吗？

hhj 发表于 2025-9-13 09:48
证明空气没有价值的办法是：把空气的价格降到0 也没有发生亏损，就证明空气是没有价值的。

就单位产品来说，亏损是价格小于成本的差额。因此，如果价格为0也没有发生亏损，那只能说明该物的成本也为0，即没有耗费成本，但不能证明该物没有价值。
因为，如果物对人的有用性就是物的价值，那么空气的成本为0并不等于空气没有价值。

因此，如果不首先证明空气没有价值，却用只能证明空气没有成本的办法来证明空气没有价值，完全就是本末倒置的做法。

pengleigz 发表于 2025-10-11 09:18
既然将代价定义为价值，则不能将它和有用性混为一谈。因为空气的有用性很大，但取得的代价极小，因此其价 ...

价值是代价，它既包含效用的意思，也包含付出的意思。因为代价总是与相应的获得性联系在一起的，而付出本来就是代价的意思

pengleigz 发表于 2025-10-11 09:14
从劳动论的角度，就是把价值定义为取得有用物的代价。这样定义也没有问题，关键要定义好才能讨论。

资本论的基本意思，就是物价值趋向最小化，而物价值最小化具有重大意义，因为它使人们（以消费者的身份）更容易获得它。空气则是典型物品，获得空气不耗费代价，所以它的价值小到为0.
人类的生活水平的高低，完全得益于相关物的价值的高低，它们成反比关系。那些价值连城的东西，只会招来你死我活的争夺，从而没有生活水平可言。

pengleigz 发表于 2025-10-11 09:24
因此，你说空气没有价值，是说取得空气不需要代价吗？

空气由于不需要付出人的代价所以没有价值，严格说是没有物价值。而对于耗费补偿价值论来说，物价值与价值还是有所不同的。

wzwswswz 发表于 2025-10-11 11:25
就单位产品来说，亏损是价格小于成本的差额。因此，如果价格为0也没有发生亏损，那只能说明该物的成本也为 ...

成本是价值的现实表现形式。而有用性只是使用价值方面，并不等于价值。烂尾楼也有用呀，你干吗不去买？

hhj 发表于 2025-10-11 11:28
价值是代价，它既包含效用的意思，也包含付出的意思。因为代价总是与相应的获得性联系在一起的，而付出本 ...

请问一下，效用和代价是一回事吗？