楼主: hhj
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体现在相对剩余价值上面的矛盾 [推广有奖]

21
hhj 发表于 2026-2-4 15:05:55
YYSRR 发表于 2026-2-3 21:22
为什么剩余价值会随着劳动生产力的提高而下降?因为剩余价值是低效劳动为高效劳动创造的,而只有同行 ...
对呀!生产力(生产率)的提高会使产量提高,从而使价格下降。这种价格下降使剩余价值的价格基底受到压缩,从而使剩余价值下降。当然马另一方面又想证明,生活资料的价格下降能够使工资成本下降,从而使剩余价值(相对剩余价值)提高。这样就包含两个互为相反的走势。

22
uvwx 发表于 2026-2-5 06:31:01
把所有剩余的有价值的积累保存下来!

23
uandi 发表于 2026-2-5 10:48:30
uvwx 发表于 2026-2-5 06:31
把所有剩余的有价值的积累保存下来!
这样工人岂不是变成资本家,立即被打倒。
所以工人一定要做月光族,未到月末已经身无分文才能明哲保身。

24
hhj 发表于 2026-2-5 12:28:30
uandi 发表于 2026-2-5 10:48
这样工人岂不是变成资本家,立即被打倒。
所以工人一定要做月光族,未到月末已经身无分文才能明哲保身。 ...
谷种都没了你也不能保身

25
uandi 发表于 2026-2-5 14:44:35
hhj 发表于 2026-2-5 12:28
谷种都没了你也不能保身
不过不用杞人忧天了,因为剩余价值不知进了谁的口袋了。
工人从来都拿不到什么剩余价值。
能不饿死算走运了。

26
YYSRR 发表于 2026-2-5 16:11:46
hhj 发表于 2026-2-4 15:05
对呀!生产力(生产率)的提高会使产量提高,从而使价格下降。这种价格下降使剩余价值的价格基底受到压缩 ...
    相对剩余价值从自身生产的剩余产品来算,生产率越高,剩余产品越多,而价格下降越大;照这样的趋势,剩余价值就很难判定了,比如原来10000元成本只能生产100件产品,现在生产率提高了,同样是10000元成本能产出110件或者150件产品,这种生产率提高的情况下是没有任何剩余价值的。而在马的个别价值与市场价值的差额中则可以达成剩余价值,而这个市场价值成了个别生产部门通过缩小个别价值而获得剩余价值的基底。

27
YYSRR 发表于 2026-2-5 16:22:41
uandi 发表于 2026-2-5 14:44
不过不用杞人忧天了,因为剩余价值不知进了谁的口袋了。
工人从来都拿不到什么剩余价值。
能不饿死算走 ...
     在马的资本运作公式里,预付资本中有V是做为工人的收入的,即使剩余价值和利润为0

28
YYSRR 发表于 2026-2-5 17:30:32
    如果撇开不变资本,产品及剩余产品价值有缺陷,价值及剩余价值随之有缺陷

29
hhj 发表于 2026-2-5 18:52:46
YYSRR 发表于 2026-2-5 16:22
在马的资本运作公式里,预付资本中有V是做为工人的收入的,即使剩余价值和利润为0
对的!就是说,就算资本家不赚钱,或者亏损,都得支付工人工钱。从而就构成后者对前者的剥削。这真是与马所想象的正好相反。

30
hhj 发表于 2026-2-5 18:55:18
uandi 发表于 2026-2-5 14:44
不过不用杞人忧天了,因为剩余价值不知进了谁的口袋了。
工人从来都拿不到什么剩余价值。
能不饿死算走 ...
历史上谁饿死了?是不是连谷种都没的?就算剩余价值进入资本家的口袋,也是资本家的劳动所得。对于政治经济来讲,肯定资本家也是劳动者是最根本的批判性突破。

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