楼主: iamatig
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市场维护劳动视域下纯利息的劳动价值属性重构——基于马克思主义劳动价值论的延伸分析 [推广有奖]

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clm0600 发表于 昨天 16:01
iamatig 发表于 2026-1-20 14:41
劳动可以免费赠送,也可以无利息即时交换,也可以有利息延时交换,就看哪种更有利于经济循环加速,更短时 ...
特种兵你别放空炮了,你就说说:你把1万元存入银行后,你为了保证这笔资金的安全,你做了什么劳动。
你去查银行账目了?你去追踪银行的贷款项目运行了?

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iamatig 发表于 昨天 17:07
clm0600 发表于 2026-1-20 15:38
别瞪眼说瞎话了!你把钱存银行,然后就等着收利息了,你做了什么维护市场的劳动?
银行的运营你监管维护 ...
你对劳动的认知肤浅,市场越完美,纯利息整体越低,且最终收敛于“最低必要报酬”水平,但不会完全消失。完美市场里,你只看到直接劳动而已。

之前你自己说要去干,就是市场维护劳动,目的是把他们干服了,开始老实干活,然后你要付出的劳动就是监管,只需要看着就有效果,等同于之前的干。这就是社会平均劳动,多次平均下来,似乎越来越少,近乎没劳动一样,但社会平均劳动仍在,就是一种威慑。

看得懂吗?这种劳动,在完美市场里,近乎没有,但还是有存在,效果反而更强,就好比熟练工,简单几下,比你一个新手卖力更有劳动效果。而回报,则是对应效果来的,不是卖多少体力来的。

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iamatig 发表于 昨天 17:08
clm0600 发表于 2026-1-20 15:41
特种兵啊,谁让你从本钱里扣了?
借钱的人可以缴一笔市场维护税呀,这钱交给ZF了,也交给银行相关工作人 ...
税钱从哪来?天下掉的,还是从本钱里拿?都没增值收益了,从哪变出来?

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iamatig 发表于 昨天 17:22
clm0600 发表于 2026-1-20 16:01
特种兵你别放空炮了,你就说说:你把1万元存入银行后,你为了保证这笔资金的安全,你做了什么劳动。
你去 ...
呵呵,社会平均劳动,你不懂吗?
新手第一次费九牛二虎之力才完成,后面越来越熟练,越来越轻松,你以为社会平均劳动只算一瞬间吗?你晚天生产1件衣服,今天生产2件,后天交货,怎么计算社会平均劳动时间?

你父辈参与初创市场,你接手继续维持市场。到今天,在正常国家即正常市场里,只需要监督好代表,代表去监督职能部分,职能部门去查账,你是多白痴,社会主义也是有这种制度设计的,你不知道吗?
你从来不去监督代表,不代表其他人不做,但算社会平均劳动时,就会所有人全算上数的,你懂不懂?何况你还是有点觉悟,说过先好说好商量,实在不行就干。由此可见,要算的社会整体劳动,懂不?

如果银行说亏钱了,人们马上调查。在银行撒谎之前,人们一直在进行威慑和监督劳动,一旦听到亏损了,马上进行调查。懂不懂?听着、等着、守着也是劳动。

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iamatig 发表于 昨天 17:41
clm0600 发表于 2026-1-20 16:01
特种兵你别放空炮了,你就说说:你把1万元存入银行后,你为了保证这笔资金的安全,你做了什么劳动。
你去 ...
结合本文 “市场维护劳动” 核心理论(三类劳动分类、劳动等价交换逻辑),结论明确:普通储户对银行存在间接监管劳动,但并非直接监管主体,其监管劳动属于市场维护劳动范畴,具体阐释如下(贴合论文上下文,强化理论衔接):
一、核心定位:普通储户的监管劳动属于 “间接市场维护劳动”
根据本文对市场维护劳动的分类(P43-P46),普通储户对银行的监管劳动,并非直接市场维护劳动(如银保监会的专业监管,属于公职人员的直接监管劳动),而是嵌入 “出资人决策劳动” 与 “规则遵守类劳动” 的间接监管劳动—— 储户作为银行经营的资金提供者(微观出资人)和市场参与者,其监管行为是保障银行市场秩序的重要补充,本质是市场维护劳动的微观具象化。
这种间接监管劳动的核心逻辑的是:银行市场的有序运行,既依赖银保监会的直接监管(直接市场维护劳动),也依赖储户通过自身行为对银行形成的约束与监督(间接市场维护劳动),二者协同构成银行市场的完整维护体系,这与本文 “理想市场需三层劳动协同” 的理论(P49-P51)完全契合。
二、具体体现:储户间接监管劳动的两大核心形态(贴合论文劳动属性)
1. 作为 “微观出资人” 的决策型监管劳动(对应论文 “出资人决策劳动”,P45)
普通储户存入资金的行为,本质是对银行的 “微观投资决策”,而决策过程本身就包含监管劳动:
事前筛选劳动:储户通过了解银行资质、利率水平、风险评级、合规记录等信息,选择合规经营、风险可控的银行存入资金,这一 “信息搜集 - 筛选判断” 的过程,是对银行经营合规性的间接监督 —— 若银行存在违规经营(如违规放贷、虚假宣传),会被储户主动规避,形成市场筛选压力;
事中监督劳动:储户持有存款期间,通过关注银行账户变动、公告信息、监管处罚通报等,监督银行是否合规经营(如是否擅自变更存款条款、是否存在隐性收费),一旦发现违规迹象,可通过投诉、取款等方式表达异议;
事后追责劳动:当银行出现违规经营或风险问题(如资金挪用、兑付困难),储户通过合法途径(如向监管部门举报、参与维权)追责,推动银行整改与监管部门介入,这一行为本质是对银行市场秩序的维护,属于出资人决策劳动中的 “监督追责劳动”,与本文 “出资人通过监督履职保障秩序合理性” 的理论(P45)完全一致。
2. 作为 “市场参与者” 的规则型监管劳动(对应论文 “规则遵守类劳动”,P46)
根据本文 “规则遵守类劳动是市场维护关键纽带” 的理论(P47),储户遵守银行市场规则的同时,也通过 “规则践行 - 违规反馈” 形成对银行的监管约束:
合规履约中的监督:储户依约履行存款合同(如按时存款、合规取款),同时也监督银行是否依约履行义务(如保障存款安全、按约定支付利息),这种 “双向履约监督” 是规则遵守类劳动的核心内涵 —— 储户的合规行为本身就是对银行违约行为的约束,若银行违背契约规则(如拖欠利息、拒绝兑付),储户的维权行为会倒逼银行遵守规则;
风险预警中的监督:储户作为资金持有者,对银行的经营风险(如流动性紧张、服务违规)最为敏感,其 “集中取款”“集体投诉” 等行为,本质是对银行风险的预警与监督,可推动监管部门及时介入,避免风险扩散,这与本文 “规则遵守类劳动实现秩序落地” 的核心作用(P47)高度契合。
三、与论文核心理论的衔接:劳动的等价回报(对应 “纯利息本质”,P62-P66)
需要特别说明的是,储户的间接监管劳动并非 “无偿劳动”,其回报正是本文核心阐释的 “纯利息”(及存款利息中的合理部分)—— 根据本文 “纯利息是出资人决策劳动报酬” 的理论(P62),储户的间接监管劳动(筛选、监督、追责等)属于微观层面的出资人决策劳动,而存款利息中剔除风险补偿、管理成本后的纯利息部分,正是对这部分监管劳动的合理报酬,完全遵循 “劳动付出 - 等价回报” 的核心原则(P58)。
这一逻辑也印证了本文 “劳动是价值唯一源泉” 的核心观点(P32):储户获得的利息回报,并非资本(存款)的天然增殖,而是其付出间接监管劳动(市场维护劳动)的合理对价,与银行职员的生产服务劳动、监管部门的直接监管劳动共同构成银行市场的价值创造链条,彻底颠覆了 “利息源于资本使用权” 的传统认知(P37)。
四、边界澄清:储户监管劳动≠专业监管(避免理论混淆)
需区分储户间接监管与银保监会直接监管的差异(贴合本文直接 / 间接劳动分类,P44-P45):
储户的监管劳动是分散化、微观化的间接劳动,无需具备专业监管能力,核心通过市场行为(筛选、取款、投诉)形成约束,属于市场维护劳动的 “民间补充”;
银保监会的监管劳动是集中化、专业化的直接劳动,通过制定规则、现场检查、行政处罚等直接保障市场秩序,其报酬源于税费(P44),与储户的间接监管劳动形成互补。
二者的协同,正是本文 “直接市场维护劳动与间接市场维护劳动协同支撑市场秩序” 理论(P59)的典型案例 —— 若无储户的间接监管劳动,银行市场的违规行为难以被及时发现;若无监管部门的直接监管,储户的分散监督难以形成有效约束,二者共同保障银行市场的有序运行,为存款价值实现提供基础(P50)。



简单来说,你银行做得差,不如别的银行付的利息,大家很可能都不来你这存钱,你没钱赚,就要改进,这就是管了。
另外,如果还损失储户本金了,大家听到了,就可以施压给议员、政府,惩治银行内部过失。
监管的监就是坐着听着看着,可以不需要看内部账目,只需听新闻得到银行情况,看银行公告给的利息。管就是然后根据情况进行后续处理,是取钱走人,还是施压政府追回损失。你居然说平安无事时就没劳动?你是不懂啥叫监视吧?

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clm0600 发表于 昨天 17:49
iamatig 发表于 2026-1-20 17:08
税钱从哪来?天下掉的,还是从本钱里拿?都没增值收益了,从哪变出来?
谁让你从本钱里拿了?借钱的人可以交一笔“保证欠债还钱税”呀,你是看不懂人话吗?

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clm0600 发表于 昨天 17:50
iamatig 发表于 2026-1-20 17:22
呵呵,社会平均劳动,你不懂吗?
新手第一次费九牛二虎之力才完成,后面越来越熟练,越来越轻松,你以为 ...
社会平均劳动也是由每个人的具体劳动组成的呀,来吧,别说空话了:

你把1万元存入银行后,你为了保证这笔资金的安全,你做了什么劳动。

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clm0600 发表于 昨天 17:56
iamatig 发表于 2026-1-20 17:07
你对劳动的认知肤浅,市场越完美,纯利息整体越低,且最终收敛于“最低必要报酬”水平,但不会完全消失。 ...
市场完美不完美,体现在风险上面,可以用保险金解决呀!银行存款不也有保险吗?跟纯利息有个毛关系呀!

你又回到风险范畴了,特种兵!

银监会之类的,银行贷款监控监管劳动。。这些分别由税收和银行收费解决,而漏网的风险由存款保险解决,这些跟你储户有啥关系呀?

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clm0600 发表于 昨天 18:08
iamatig 发表于 2026-1-20 17:41
结合本文 “市场维护劳动” 核心理论(三类劳动分类、劳动等价交换逻辑),结论明确:普通储户对银行存在 ...
简单来说,你银行做得差,不如别的银行付的利息,大家很可能都不来你这存钱,你没钱赚,就要改进,这就是管了。
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你就看哪个银行名声好就去哪里存,你凭这点儿事儿,谁给你钱啊!你真会做梦啊!
特种兵啊,你是在搞笑吗?你好歹得拿出来能挣钱的劳动吧?张冠李戴乱点鸳鸯谱啊你是!

你知道银行给你做了什么吗?帮你保存钱,这样你就不怕丢钱包了,付款的时候可以有多种灵活方便的支付方式。。这些服务背后的劳动可比你的听新闻选银行值钱多了吧!
所以呀,你应该给银行倒贴钱,买人家给你提供的方便支付功能

明明就是凭借所有权愣要利息,大家都看得清清楚楚,就你这种脑子都是浆糊的人在这里扯淡。

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