楼主: wzwswswz
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[学科前沿] 黄佶出尔反尔了! [推广有奖]

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楼主
wzwswswz 发表于 2026-2-26 14:58:18 |AI写论文

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在讨论马克思关于复杂劳动与简单劳动的论述时,黄佶一口咬定“马克思不考虑复杂程度了。”(《wswzwzws 越来越牛了:发现马克思省略掉了斯密理论中的关键因素》,26楼)
于是,我引用了资本论第一卷223和224页的这两段论述,质问黄佶:“你如果不考虑劳动的复杂程度了,你会说:‘较复杂的劳动……在同样长的时间内物化为较多的价值’吗?你会说‘一日较高级的劳动化为X日简单的劳动’吗?”(同上,30楼)
黄佶先是用:“这你应该去问马克思。”和“我不出尔反尔,不等于别人也这样呀。”(同上,33、36楼)逃避回答,实在无法逃避了才不得不回答:(马克思)“是考虑了呀。你想说他出尔反尔了?”(同上,38楼)

这一事实清楚地表明了,黄佶先是说“马克思不考虑复杂程度了”,后来又承认“马克思是考虑复杂程度了”,这就是典型的出尔反尔啊!白纸黑字,他抵赖不了了!
黄佶一个出尔反尔之人,竟然还自诩说自己不出尔反尔,说别人是出尔反尔,那不过是他的自欺欺人的笑话罢了。哈哈哈哈!
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关键词:出尔反尔 简单劳动 白纸黑字 复杂劳动 马克思

沙发
hhj 发表于 2026-2-26 17:59:39
只有不熟练的才存在复杂,一旦熟练了一切事情都简单了。那些把简单事情弄复杂的,只会面临亏损,而不是“创造价值”。
你如果瘫了,你每走一步都是无比复杂的。

藤椅
hhj 发表于 2026-2-26 18:02:09
  1. 那不过是他的自欺欺人的笑话罢了
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讲复杂劳动能够捏造出更大交换价值,不过是 自欺欺人的笑话罢了。因为,别人用简单劳动就能够生产出同样产品同样的产量。你弄成复杂劳动岂不找死吗?

板凳
clm0600 发表于 2026-2-26 18:51:41
黄佶啥也不是,根本没看懂资本论,其他的经济学典籍更是连看都没看过,然后就敢写书了。
他也就是个画漫画的水平,断章取义,歪曲误解,这都是他经常干的事儿。

但是资本论这玩意嘛,也是一言难尽,没啥学术水平,啰里啰嗦,乱七八糟。

价值论,就应该是交换价值论,就应该研究交换价值是由什么因素决定的,即解释物何以贵何以贱。
马克思一上来就把劳动定义为价值,这个价值又不是交换价值,又不敢脱离交换价值,弄了个左右为难。
所谓的劳动力价值论,价值转形理论,试图克服李嘉图难题,但是都是诡辩而已。

马最后连二三卷都写不出来,留下一堆草稿,很可能是发现自己圆不下去了,郁郁而终。

报纸
hj58 发表于 2026-2-26 21:07:08
哈哈,ws 急火攻心了,连马克思的原话也否定了:

为了简便起见,我们以后把各种劳动力直接当作简单劳动力,这样就省去了简化的麻烦。(资本论,第一卷,p.58)

地板
wzwswswz 发表于 2026-2-27 15:00:58
hj58 发表于 2026-2-26 21:07
哈哈,ws 急火攻心了,连马克思的原话也否定了:

为了简便起见,我们以后把各种劳动力直接当作简单劳动 ...
要正确理解马克思的话,我们首先必须明确与“换算”有关的几个基本概念:一是换算本身,如100千克等于200斤,10斤等于5千克,等等。二是为换算提供标准:如单位千克与单位斤的比例为1比2;三是说明可以换算的理由,如千克与斤虽然是不同的计量单位,但它们所计量的都是物体的质量。

从马克思的58页的那句话中可以看出,他“把各种劳动力直接当作简单劳动力”是“为了简便起见”,是为了“省去了简化的麻烦”,也就是为了省去上面所说的那种“换算本身”的麻烦,而不是为了省去对“可以换算的理由”的说明。而要对可以换算的理由进行说明,当然是不可能把各种劳动力直接当成简单劳动力的,就像上面对“千克”与“斤”可以换算的理由进行说明时不能直接把千克当作斤一样,这在科学上本来就是一个基本常识。

既然对换算理由的说明不是换算本身,从而省去换算本身的麻烦也不是省去对换算理由的说明,那么为了省去换算本身的麻烦而“把各种劳动力直接当作简单劳动力”也就不适用于对换算理由的说明。

而马克思223页和224页的那两句话根本就不是在进行换算,即不是换算本身,而完全是在说明换算的理由,当然就不适用为了省去换算本身的麻烦而“把各种劳动力直接当作简单劳动力”。

所以,你读资本论,只看到了“把各种劳动力直接当作简单劳动力”,却看不出这里的目的,更分不清什么是换算本身,什么是对换算理由的说明,从而只会不断地编制稻草人。充分证明了你就是语文不及格,理科不及格。

7
wzwswswz 发表于 2026-2-27 15:19:15
hhj 发表于 2026-2-26 17:59
只有不熟练的才存在复杂,一旦熟练了一切事情都简单了。那些把简单事情弄复杂的,只会面临亏损,而不是“创 ...
经济学上的复杂劳动是一个专门术语,指的是必须或经过专门学习训练才能胜任的劳动。反之,无需或不经过专门学习训练就能胜任的劳动则是简单劳动。
也就是说,复杂劳动说的是某种劳动本身,而不是一个人从事这种劳动所达到的程度。
如果一个人经过专门学习训练而胜任了某种劳动,并且达到了非常熟练的程度,这种劳动对他来说已经很简单了,但这依然改变不了他是经过专门学习训练才胜任这种劳动的事实,而如果没有这样的学习训练他就根本不能胜任这种劳动,更不可能达到熟练程度了。

因此,这门劳动本身依然是经过专门学习训练才能胜任的劳动,从而这种劳动本身(而不是他所达到的程度)依然是复杂劳动。

8
wzwswswz 发表于 2026-2-28 17:25:28
hj58 发表于 2026-2-26 21:07
哈哈,ws 急火攻心了,连马克思的原话也否定了:

为了简便起见,我们以后把各种劳动力直接当作简单劳动 ...
马克思的话讲得很清楚,把各种劳动力直接当作简单劳动力是“为了简便起见”,是为了“省去了简化的麻烦”,即为了省去换算的麻烦。
而马克思223和224楼的两段话“较复杂的劳动……在同样长的时间内物化为较多的价值”和“一日较高级的劳动化为X日简单的劳动”只是在论述复杂劳动与简单劳动之间存在着换算关系,通过这种论述是为了说明“对于价值的增殖过程来说,资本家占有的劳动是简单的、社会平均劳动,还是较复杂的、比重较高的劳动,是毫无关系的。”从而说明为什么“只要假定资本使用的工人是从事简单的社会平均劳动,我们就能省却多余的换算而使分析简化。”
而论述存在换算关系并不等于实际的换算。例如,在纺纱厂中,假设纺纱工劳动是简单劳动,其复杂系数为1,机器维修劳动的复杂系数为1.2,两种工人的比例为10比1。那么每天工作12小时折算为简单劳动时间就是(纺纱10*10*1+维修1*10*1.2)=112小时

9
wzwswswz 发表于 2026-3-21 15:54:44
hj58 发表于 2026-2-26 21:07
哈哈,ws 急火攻心了,连马克思的原话也否定了:

为了简便起见,我们以后把各种劳动力直接当作简单劳动 ...
黄佶出尔反尔又反尔了。
他最初是一口咬定“马克思不考虑复杂程度了。”(《wswzwzws 越来越牛了:发现马克思省略掉了斯密理论中的关键因素》,26楼)
后来,在铁一样的事实面前不得不承认(马克思)“是考虑了”复杂程度。(同上,30楼)而且还在专门在一个主题(《在 wswzwzws 的指导下,我又发现了《资本论》的一处错误》)中不打自招地承认,他之前的一口咬定的原因在于其想当然造成的对马克思有关论述的视而不见:“我本来以为马克思说了‘以后把各种劳动力直接当作简单劳动力’之后,再也不会提什么‘复杂劳动’,也就没有注意到马克思在 p.223 和 224 的这些文字。”

然而,就在这个主题之下,他竟然又一次地“反尔”了:“马克思说不分复杂劳动和简单劳动了,你折腾啥?”(同上,63楼)

所以,对于从黄佶嘴里出来的话,我们是大可不必当真的。

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