《资本论》茶座（10）劳动

zhengyr 发表于 2026-6-23 18:27
欢迎你补充使其完美！谢谢！

谢谢！当然，以下的意见这只是我的个人粗浅看法，欢迎先生指教！
【劳动的本质是人类的有意识的能动的创造性的活动，是精神和物质相统一的信息、物质以及能量相结合的极复杂的高级运动。】
这句话在第一分句中的【活动】前，加上【社会】这个名词，这样的表述就将【劳动】这个概念概括为【社会性活动】，从而使【劳动】的意义引申为广义的社会活动，而不是单一的、个体的、资本论里的那种【狭义】的【劳动】涵义。

qf20089 发表于 2026-6-24 12:17
谢谢！当然，以下的意见这只是我的个人粗浅看法，欢迎先生指教！
【劳动的本质是人类的有意识的能动的创 ...

有道理！
从劳动的社会性和整体性来看，所谓人的劳动不是孤立的活动，必然和前人及他人发生各种联系（诸如传承性等），还表现在劳动分工与协作关系上。劳动过程成为共同合作完成的事业，成果成为共同合作努力的结晶。

zhengyr 发表于 2026-6-23 07:32
劳动的本质是人类的有意识的能动的创造性的活动，是精神和物质相统一的信息、物质以及能量相结合的极复杂 ...

正是因为忽视了脑力型劳动而片面地着眼于简单体力型劳动，所以才会误把劳动的本质仅仅看成只是生理学意义上的劳动力的耗费。所以许多人才会认同用自然尺度的劳动时间来单方面计量所谓的劳动量，而忽视了脑力型劳动根本不能用自然尺度的劳动时间来计量其劳动量的现实。

zhengyr 发表于 2026-6-25 19:01
正是因为忽视了脑力型劳动而片面地着眼于简单体力型劳动，所以才会误把劳动的本质仅仅看成只是生理学意义 ...

大国工匠，能工巧匠等等他们各自为某个“改革创新”问题而日思夜想，忘寝废食！突然某天某时灵光一闪，用不了多少时间“改革创新”取得硕果！能用以时钟计量的自然尺度的具体劳动时间计量他们的劳动量吗？！

zhengyr 发表于 2026-6-24 21:00
有道理！
从劳动的社会性和整体性来看，所谓人的劳动不是孤立的活动，必然和前人及他人发生各种联系（诸 ...

劳动是人们运用已有的文明成果（诸如科学、技术、知识等等）和自身的能力（体力+脑力）以及管控自然力来利用或改造自然资源以及人化资源以提供人类社会所需要的经济事物（物质的、精神的）的活动。

zhengyr 发表于 2026-6-28 17:22
劳动是人们运用已有的文明成果（诸如科学、技术、知识等等）和自身的能力（体力+脑力）以及管控自然力来利 ...

有人将劳动仅仅视为劳动力的消耗过程——所谓“劳动力的消耗即劳动”。现实是劳动力不仅仅是消耗生活资料的被动存在，它更是创造出新的效用、积累经验和知识、发展技能的能动主体。

zhengyr 发表于 2026-6-26 20:19
大国工匠，能工巧匠等等他们各自为某个“改革创新”问题而日思夜想，忘寝废食！突然某天某时灵光一闪，用 ...

在政治经济学中的“劳动量”是一个专业术语！指用于衡量表现商品价值量的劳动的量。这是要用全社会统一的标准“计量单位”衡量表现的量。在马克思那里这个标准“计量单位”是“简单劳动时间”！但是，在马克思那里，用这个标准“计量单位”进行计量又只能“是在生产者背后由社会过程决定的，因而在他们看来，似乎是由习惯确定的。”[23，58]

zhengyr 发表于 2026-6-29 20:50
有人将劳动仅仅视为劳动力的消耗过程——所谓“劳动力的消耗即劳动”。现实是劳动力不仅仅是消耗生活资料 ...

论坛上有人认为“劳动力的来源是劳动者的生活资料。”那么，若大国工匠与他的徒弟们消耗相同的生活资料，但劳动技能绝对迥异，那么他们的劳动力价值应当相等！？

zhengyr 发表于 2026-7-2 07:22
论坛上有人认为“劳动力的来源是劳动者的生活资料。”那么，若大国工匠与他的徒弟们消耗相同的生活资料， ...

就劳动来说，生产劳动本身就包含着科学、技术、知识、机器设备等等的应用，也就是将科学、技术、知识、机器设备等等所包含的冻结状态的将来时态的社会性潜劳动释放出来。直接劳动者所花费的劳动时间并不是决定劳动成果的主要因素，因此，以劳动时间作为劳动量的计量尺度，并用于衡量表现劳动成果的“价值”大小的是不科学的！

zhengyr 发表于 2026-7-3 07:38
就劳动来说，生产劳动本身就包含着科学、技术、知识、机器设备等等的应用，也就是将科学、技术、知识、机 ...

曾经的排斥知识分子的所谓“下放劳动”、“劳动锻炼”、“劳动改造”、“知识分子劳动化”等等说的都是体力劳动！马克思在分析资本主义的自动化逐渐取代人工时认为：“工人不再是生产过程的主要当事者，而是站在生产过程中的旁边。”[46（下），222]因此，认为价值只是由雇佣劳动创造的认识是平面的！