《资本论》茶座（8）价值

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《资本论》茶座（8）价值

关键词：马克思、资本论、价值、使用价值、交换价值

“价值”在本论坛上很难取得共识，只能各说各的。这是人们看问题的高度与角度不同引起的——有哲学的、社会学、伦理学的、美学的、经济学的……！就是在经济学范围内，也有从会计学、营销学等等角度谈价值问题。

价值这个概念，最初是产生于哲学的思考。从主体与客体相互之间的关系来理解价值源远流长的——价值是对人而言的。马克思说过：“‘价值’这个普遍的概念是从人们对待满足他们需要的外界物的关系中产生的”。[19,406]

我的第八个话题是：马克思关于“价值”到底有几种说法？是属于“实体”范畴抑或是属于“关系”范畴？

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关键词：资本论 相互之间 使用价值 交换价值 各抒己见 马克思、资本论、价值、使用价值、交换价值

有关商品价值的旷日持久的争论，其实要解决的问题主要可归纳为三个：一是商品价值是“实体”的范畴还是“关系”的范畴？二是，商品价值如果是“实体”范畴，则这个“实体”必定存在于商品体内！商品价值如果是“关系”范畴，那么商品体内就不存在所谓的“价值”这种不变的“实体”！那么“价值”这是一个什么样的关系？是人与人的关系，还是人与物的关系，或者是物与物的关系？三是如果商品价值表现的是人与人的关系的话，那么这种关系的实质是什么？是什么样的关系？对这三个问题的不同回答，就形成了形形色色的商品价值理论的旷日持久的争论。

zhengyr 发表于 2026-6-1 08:47
有关商品价值的旷日持久的争论，其实要解决的问题主要可归纳为三个：一是商品价值是“实体”的范畴还是“关 ...

价值是什么，或者说人们用“价值”这个词指代什么事物，完全取决于人们的规定或约定，这根本没啥可讨论的！

clm0600 发表于 2026-6-1 14:08
价值是什么，或者说人们用“价值”这个词指代什么事物，完全取决于人们的规定或约定，这根本没啥可讨论的 ...

“价值”概念的产生并不是“完全取决于人们的规定或约定”！而是有特定的指向！

clm0600 发表于 2026-6-1 14:08
价值是什么，或者说人们用“价值”这个词指代什么事物，完全取决于人们的规定或约定，这根本没啥可讨论的 ...

“价值”概念的产生并不是“完全取决于人们的规定或约定”！而是有特定的指向！

zhengyr 发表于 2026-6-1 08:47
有关商品价值的旷日持久的争论，其实要解决的问题主要可归纳为三个：一是商品价值是“实体”的范畴还是“关 ...

价值，按照官方的正解是、也只能是属于【社会学范畴】的一个概念；
1、既然是【概念】，就只能是【虚幻】的，而不是实体的，这是经济学常识；
2、既然是【概念】，当然是【虚幻】的，当然只能属于社会学的范畴，所以，价值能实现、并体现的只能是社会上的【关系】；
3、这种【关系】的最终表现，只能是人与人之间的【关系】，不是人与动物、或者人与宇宙之间的关系；
4、商品，是实体，但是它最终的联系点依然是人，即社会关系，没有社会关系，就不可能存在【商品】这种物品。

zhengyr 发表于 2026-6-1 21:04
“价值”概念的产生并不是“完全取决于人们的规定或约定”！而是有特定的指向！

这个“特定的指向”又是谁规定的？上帝吗？

zhengyr 发表于 2026-6-1 21:04
“价值”概念的产生并不是“完全取决于人们的规定或约定”！而是有特定的指向！

先生的这个说法完全颠倒了语言文字的最基本来源：人们对这个自然界的认知；
人类创造语言文字的最根本愿望：表述自己对这个世界物质的认知；
【价值”概念的产生并不是“完全取决于人们的规定或约定”！而是有特定的指向！】
然而，先生的这个说法、特别是后一个句子，让人产生一种【价值】这个概念是、也必定是来源于一种神秘的未知，而不是来源于人类的知识的这种意识！

qf20089 发表于 2026-6-2 11:44
先生的这个说法完全颠倒了语言文字的最基本来源：人们对这个自然界的认知；
人类创造语言文字的最根本愿 ...

概念通常是对特定领域的具体事物的某个或某些特征的抽象，并将事物归入相应的类别中，抽象出事物的共同特征。概念是我们理解和认识世界的工具。把握住事物的本质属性和关系。并不是规定或约定！

zhengyr 发表于 2026-6-2 21:02
概念通常是对特定领域的具体事物的某个或某些特征的抽象，并将事物归入相应的类别中，抽象出事物的共同特 ...

概念通常是对特定领域的具体事物的某个或某些特征的抽象，
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价值这个概念要抽象哪个领域的哪个具体事物的那个特征，这难道不是规定或约定出来的吗？