价格外生还是内生

原想说机会成本，但又想成本是不可观察的效用，而价格是可观察的数量比例。不是一个对象。

交换、选择同含义。如果现实上苹果可以酿酒，吃掉苹果就是放弃喝酒的效用。是一种交换。

只想强调，交换的更深刻的内涵是效用之间的变换和选择。

价格就是代价，就是你为了得到一物准备放弃什么。价格和成本是同义的。

在这一含义下，一人世界有价格

以下是引用张三李四在2005-4-21 19:01:17的发言：

价格就是代价，就是你为了得到一物准备放弃什么。价格和成本是同义的。

在这一含义下，一人世界有价格

是啊。

以代价一词，代替成本一词，可能更方便一些。当然，可以认为意思上一致。

按上述说法，则不存在狭义的交易费用了。或者确切地说，狭义的交易费用已经是上述“成本”的一个方面了。

按上述说法，一个人的世界也存在价格。另外来说，这一例子，支持了劳动价值论。因为，这一个人的世界里，可以明显看到，他的代价只能是他的生命时间过程，而不是他的“身外之物”，例如名望、所有权、钞票等等。而他以生命时间过程，他以劳动过程，作为代价，而获取的东西，就是自然价格，就是他的收入了，就是产物。

以下是引用ruoyan在2005-4-21 18:35:07的发言：只想强调，交换的更深刻的内涵是效用之间的变换和选择。

同意。

经济学的两个前提：欲望的无穷与资源的稀缺。有了这两个前提才有所谓的最优与效率，经济学的目的也正在于处理这两者的关系。

以下是引用张三李四在2005-4-21 19:01:17的发言：

价格就是代价，就是你为了得到一物准备放弃什么。价格和成本是同义的。

在这一含义下，一人世界有价格

价格与价值应该区分开。价格的定义应该是很明确的，即商品之间的交换比例，或商品与货币交换的比例。而商品价值是一种付出的代价。《价值意识》理论定义：财产价值（商品）是由获得行为的所付价值决定。

以下是引用ruoyan在2005-4-21 18:35:07的发言：

交换、选择同含义。如果现实上苹果可以酿酒，吃掉苹果就是放弃喝酒的效用。是一种交换。

只想强调，交换的更深刻的内涵是效用之间的变换和选择。

交换与选择是不同的含义，交换仅仅是选择中的一种形式，可选择交换，也可以不选择交换。“吃掉苹果就是放弃喝酒的效用”那么“喝酒”又是放弃吃苹果的效用了？这样吃苹果和喝酒本身的效用那里去了呢？所以，我说你还是没有理解效用本身的意义。

以下是引用ssmmb在2005-4-21 21:22:02的发言： 价格与价值应该区分开。价格的定义应该是很明确的，即商品之间的交换比例，或商品与货币交换的比例。而商品价值是一种付出的代价。《价值意识》理论定义：财产价值（商品）是由获得行为的所付价值决定。

呵呵，“价值”这种深奥的哲学概念，我是不懂的。

以下是引用ssmmb在2005-4-21 21:22:02的发言： 价格与价值应该区分开。价格的定义应该是很明确的，即商品之间的交换比例，或商品与货币交换的比例。而商品价值是一种付出的代价。《价值意识》理论定义：财产价值（商品）是由获得行为的所付价值决定。

允许分开，但价格这个比例怎样决定？与价值什么关系？什么叫“价值是。。。。代价”？代价又是什么？什么又是“行为的所付价值”？

以下是引用ssmmb在2005-4-21 21:29:24的发言： 交换与选择是不同的含义，交换仅仅是选择中的一种形式，可选择交换，也可以不选择交换。“吃掉苹果就是放弃喝酒的效用”那么“喝酒”又是放弃吃苹果的效用了？这样吃苹果和喝酒本身的效用那里去了呢？所以，我说你还是没有理解效用本身的意义。

是选择语义的问题吧。这里所用的选择是消费品的种类与数量的选择，不是在消费、生产、交换、分配环节上的选择。

“吃掉苹果就是放弃喝酒的效用”那么“喝酒”又是放弃吃苹果的效用了？————是的。这就是选择的涵义，也是交换的涵义。提醒一下，这个酒可是苹果酿的啊。

没有理解————“所以，我说你还是没有理解效用本身的意义。”