楼主: sdguowei
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[讨论]富人的生命比穷人值钱吗? [推广有奖]

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danVdan 发表于 2005-4-28 12:38:00 |只看作者 |坛友微信交流群

用马克思的话说人的生命价值就是投入到共产主义革命中去

从经济角度谈生命价值是不是有点偏激 我觉得是富人的价格比穷人贵 而不是价值 像空气价值不大吗 可它的价格很弱哦

没有劳动力参与资本循环 富人也富不起来 没有人生下来就说地球上的那些生产资料属于某个人 是聪明的富人通过资本积累获得的 伦理角度讲人生下来都是体型差不多的人 那是人的初始状态 用初始状态的比较去衡量现在人贫富有差别时的状态 也不太对阿

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张三李四 发表于 2005-4-28 12:41:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用danVdan在2005-4-28 12:38:16的发言:

用马克思的话说人的生命价值就是投入到共产主义革命中去

马克思什么时候说的?

http://bbs.cenet.org.cn/list.asp?boardid=92521

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淡泊 发表于 2005-4-28 12:44:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用sdguowei在2005-4-27 10:08:30的发言:

富人在社会生产中占有生产资料,可以雇用工人替他生产,然后发给工人工资,让工人养家糊口,而穷人因为没有占有生产资料,只能出卖自己的劳动力去帮富人工作,靠得到的工资过活。

现在假设富人死了,工厂倒闭了,很多的工人就要失业,他们就连维持生计的微薄工资也得不到,对社会的影响就很大了;相反,如果穷人死了,同样也得不到工资,但他这样只影响他的家庭,对社会没有什么影响。

因此,从这个意义上说富人的生命比穷人值钱。

1、在一个政治、经济都处于合理竞争状态的社会,致富的机会相对平等,穷富关系是何以转换的。如果我没有记错的话,林肯是农民,柯立芝是小零售商,里根是戏子,盖茨是个小程序员。他们都是通过合法有序的途径登上大雅之堂的。当然,绝对的平等是不可能出现的。比如有人天生就是瘸子,大街上天天有车祸,南洋巨浪一下子吞噬十几万生灵。没有人会给你绝对的平等,哪怕是同一个母亲对她的几个孩子也做不到绝对的不偏不倚。

2、在一个有序的市场经济中,富人死了,工厂不会倒闭,他的财富一分也带不走。你认为盖茨死后,微软一定会倒闭吗?他的员工一定会失业、饿死吗?

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danVdan 发表于 2005-4-28 12:50:00 |只看作者 |坛友微信交流群
楼主的意思是比较富人和穷人的价值哪个更高    可价值会变    楼上的富人变穷人   穷人变富人  是一个动态的过程    而楼主说的比较需要定死某个时刻   马克思严厉的批评你说 你啊是不是    "  形而上学"....

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淡泊 发表于 2005-4-28 14:15:00 |只看作者 |坛友微信交流群

呵呵,楼主从工作到死亡都讨论了,哪里有“定死”?是你在误解楼主啊。

再者,价值怎么能够“定死”?价值本身就是个动态的概念,即使是你所崇拜的老马,也不敢把价值给“定死”啊。我敢肯定,你连老马的价值观是什么都不懂,却耍起马刀来了。老马的价值是指“凝结在商品中的无差别人类劳动”,只有商品才可以有价值,非商品只有使用价值,没有价值。在老马那里,劳动力可以成为商品,因此,劳动力是有价值的;而资本家不可以成为商品,因此资本家是没有价值的。这样说来,老马认为:穷人(无产阶级)是有价值的,而富人(资本家)是根本没有价值的。

但是,楼主问的是:富人和穷人的生命哪个更有价值,可见这个问法本身就不是冲着老马的理论去的,但你却搬来老马的东东来迎合,是不是搞错了对象?

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sdguowei 发表于 2005-4-28 16:17:00 |只看作者 |坛友微信交流群

我原来本意在于:从富人与穷人的生命价值是一样的,是平等的,从而引导出穷人不应该认命,而是要去努力改变自己的命运、改变自己的生活。穷人的穷首先在于思想上的穷,即他们很相信所谓的宿命论,你要用最显浅的方法同他们讲才有用,不能开口就说马论,闭口又来毛论,这才叫真实世界的经济学。

但穷人靠什么去改变呢?归根到底,还是要靠在公平的制度下从事经济方面的活动,总不能象我们一样靠一张嘴吧?

[此贴子已经被作者于2005-4-28 16:50:23编辑过]

今宵酒醒何处? 杨柳岸晓风残月。

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淡泊 发表于 2005-4-28 16:31:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用sdguowei在2005-4-28 16:17:06的发言:

我原来本意在于:从富人与穷人的生命价值是一样的,是平等的,从而引导出穷人不应该认命,而是要去努力改变自己的命运、改变自己的生活。

但穷人靠什么去改变呢?归根到底,还是要靠从事经济方面的活动,总不能靠一张口吧?

运用各种条件——国家给的和自己能够创造的——培养自己的人力资本。

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临崖吹风 发表于 2005-4-28 22:13:00 |只看作者 |坛友微信交流群

从物质本性来说,人类只是宇宙有机生命试验的一种试验品,每个人都是其中一个试验品。富人们生存得更好,所以属于优良试验品,如此而已。

研究价值?意义?省省吧。认真过好每一天,让你的机体享受更多快感就行了。

只有管理不善的政府,没有胡作非为的国民。 国家资产的全民所有原则; 国家财政的全民分红原则; 国家领袖的纠错竞岗原则。

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sdguowei 发表于 2005-4-29 09:58:00 |只看作者 |坛友微信交流群
一群蛤蟆在进行竟赛... 看谁先到达一座高塔的顶端. 那里有宇宙最珍贵的东西——智慧. 周围有一大群围观的蛤蟆.
在看热闹,在起哄... 竟赛开始了. 由于大伙都不信有谁能到达那座塔的顶端,只听到一片嘘声: "太难为他们了!!! 这些蛤蟆无法达到目的 ...无法达到目的..." 蛤蟆们开始懈气了. 可是还有一只蛤蟆在奋力向前摸索着,向上爬去 围观的蛤蟆继续喊着: "... 太艰苦了!!!你们不可能到达塔顶的!..." 其他的蛤蟆都被说服停下来了. 只有那只蛤蟆一如既往继续向前. 并且更加努力地向前. 比赛接近尾声,其他蛤蟆都半途而废, 只有那只蛤蟆令人不解,一直坚持了下来,竭尽全力达到了终点. 其他的蛤蟆都很好奇想知道为什么它就能够做到? 一只蛤蟆向前问它为什么它能坚持下来到达终点. 人们发现... 它是一只聋蛤蟆!
...不要让他人消极的思想影响你 它会毁掉你心中最美好的智慧! 要永远记得 他人怎么说在于你怎么听和怎么看. 因此你要永远做一个 乐观主义者!
结论: 当有人对你说你无法实现你的梦想时你就做一个"聋子.
今宵酒醒何处? 杨柳岸晓风残月。

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madman7281 发表于 2005-4-29 11:45:00 |只看作者 |坛友微信交流群
不能一概而论,有些富人是社会的栋梁,有些富人是社会的寄生虫!

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