笑话一段，轻松一会：ZF已错过最佳出手时机

其实就人体这个比喻本身而言也并非计划的。进食——供应，消化——消费，饱食——均衡。体力消耗大了，多吃一点，天气热，胃口不好，少吃一点，这些都是不同水平的均衡。暴饮暴食导致呕吐——市场失灵。

只有规定每天的食量品种，那才是计划的，不过那样的生活你还愿意过么。不愿意，恐怕就会——政府失灵了。

以下是引用stevensym在2007-7-11 14:57:00的发言：

回去读好你的书再说话。我怀疑你的治学能力。

如果是自身每一个部分的计划，就是其本身的需求，在养分的供给中，有哪一点显示是完全按照自身的计划供应的？

今天就是没吃饱，你怎么按需分配？按你的说法，非洲都没有难民了。

另外，建议你好好地学习论证技巧，在适当地运用“类比推理”的时候，看清楚两个事物的相似性。

1，经济中，每一个个体既是“供应者”，又是“消费者”，人体呢？我肠子里的大便，你的嘴要吃吗？所以，这样的比喻本身就有一个致命的缺陷，自以为是的和谐，忽略了客观事物的复杂性。

2，对外界环境变化的考虑因素完全不闻不问。就你一个人体，没有物质的紧缺，也没有分配时候的争夺，所以看上去一团和气。实际的经济环境中呢？大跃进，肉革，自然灾害，政治风云，这些足以摧毁你的所谓的模式，你的应变考虑呢？

3，对社会格局的限制性，好像每一个人群都是事先安排好的，农民就是农民，就吃这些，工人就是工人，就吃这些。实际社会中呢？人们需要选择的自由，今天我是胃藏，我明天想成为心脏。有什么不可以？按照你的系统，就要安排户籍制度，不允许农民进城打工，因为会破坏你的分配制度。

4，考虑科技的进步，城市化建设了吗？不光人需要调整分配结构，每日发生变化，而且外部大环境的正面变化，体内的脏器发生变化的状况。这样的情况，一旦出现了竞争，各自有自己的计划，然而分配有限，你将如何处理？

总结呈词：你的文章貌似和谐，其实理论有致命的缺陷：不考虑资源的稀缺性，不考虑分配中可能产生的竞争，不考虑实际经济竞争中的交易形式。你只是搞了个彻头彻尾的“喂猪”形式，猪要吃，你就给喂。猪食够不够，考虑了吗？

实际的经济领域中，由于自然界势必存在的物质稀缺性，各种分配系统，进化中必然存在着竞争，在这种情况下，你的类比是万万不能模拟的。

你的那个类比，只适合给托儿所的孩子们玩家家，给足玩具，虚拟货币才可以。

1 社会上清洁工、垃圾处理站掩埋的垃圾，排放的烟尘，你也消费吗？

2 人体也有物质紧缺的时候，例如挨饿的时候，例如渴的时候，例如呼吸不畅的时候。

3 社会上，每个具体的人，是可以换工作的，例如一个农民可以当工人。可是，一个行业可以取消吗？你能把农业取消吗？你能把所有的农民都变成工人吗？你不能。所以，这个社会总得有当农民的，总得有当工人的。虽然有的农民可以变为工人，有的工人可以变为农民，但是铁打的营盘流水的兵，总还是有当工人和农民的。所以，让农民全部转变为工人的做法是行不通的，要做的，就是取消工农差距就行了。这样，就不会有农民想当工人，也不会有工人想当农民了。

4 从这几段话来看，你对经济，尤其是计划经济根本就不了解。我想，如果你要想批判某个理论，你起码得了解它，不了解就能批了吗？计划经济并不是死的东西，计划之后就一成不变了，而且它还有预警系统、防卫系统、科研系统、教育系统等等。你还举了个城市化建设这个可笑的例子。计划经济时期，城市没建设吗？这些是生产建设系统的事。而且，各个系统是紧密配合的。例如新科技研究出来了，就马上推广到所有生产系统中去。可是，市场经济里，新科技出来了，得先保密，先申请专利等，推广速度很慢。

以下是引用bluelight在2007-7-11 15:15:00的发言：

其实就人体这个比喻本身而言也并非计划的。进食——供应，消化——消费，饱食——均衡。体力消耗大了，多吃一点，天气热，胃口不好，少吃一点，这些都是不同水平的均衡。暴饮暴食导致呕吐——市场失灵。

只有规定每天的食量品种，那才是计划的，不过那样的生活你还愿意过么。不愿意，恐怕就会——政府失灵了。

我说的这个计划，是身体内的计划，不是身体外的计划。你规定你每天吃什么，这是身体外的计划，不在我说的范围之内。

身体内，你吃多了，它就储备起来，吃少了，它就动用储备。如果你吃的太多了，它承受不了了，就要得病，但是这个病是外来因素引起的——你吃多引起的。这就好比一个社会受了很大的自然灾害，这个大灾害超过社会的承受能力，这个社会也要崩溃。

到今天还有人想为计划经济招魂

市场经济不是更古老么，几千岁了，可是6、70年代却有很多人为它招魂。现在招来了。

1 社会上清洁工、垃圾处理站掩埋的垃圾，排放的烟尘，你也消费吗？

当然可以消费，政府职能可以通过这些服务进行行政征收，怎么不是整体公民的消费？

2 人体也有物质紧缺的时候，例如挨饿的时候，例如渴的时候，例如呼吸不畅的时候。

所以说，计划供应是不可能的，挨饿了，胃就会给你的神经施压，这就是市场行为，你也会花大钱去买吃的。外部的市场行为。

3 社会上，每个具体的人，是可以换工作的，例如一个农民可以当工人。可是，一个行业可以取消吗？你能把农业取消吗？你能把所有的农民都变成工人吗？你不能。所以，这个社会总得有当农民的，总得有当工人的。虽然有的农民可以变为工人，有的工人可以变为农民，但是铁打的营盘流水的兵，总还是有当工人和农民的。所以，让农民全部转变为工人的做法是行不通的，要做的，就是取消工农差距就行了。这样，就不会有农民想当工人，也不会有工人想当农民了。

很多行业是可以取消的，比如说：巫医，跳大神的，还有那些鼓吹计划经济的，目前他们是没有市场的，所以行业被取消了。

对于职业的取向，你不太了解。工农的比例可以调节，如果科技更上一步，可能还会出现有机食品代替农业，至少畜牧业也可以代替农业。工业化的农业，也可能出现。

并且在那个时代，行业的具体特征也不一样，现在还用人耕地吗？农民成为农业机械的操作者，这不是伟大的变化吗？这个比例的下调，不是你不能比拟的东西吗？

4 从这几段话来看，你对经济，尤其是计划经济根本就不了解。我想，如果你要想批判某个理论，你起码得了解它，不了解就能批了吗？计划经济并不是死的东西，计划之后就一成不变了，而且它还有预警系统、防卫系统、科研系统、教育系统等等。你还举了个城市化建设这个可笑的例子。计划经济时期，城市没建设吗？这些是生产建设系统的事。而且，各个系统是紧密配合的。例如新科技研究出来了，就马上推广到所有生产系统中去。可是，市场经济里，新科技出来了，得先保密，先申请专利等，推广速度很慢。

我不必了解它，我只需要知道他失败了，它是一个彻彻底底的loser。

我生病我可以看医生，医生没治好我，对不起，你这个医生不行，至少对我来说。200个病人都这么说的话，就可以申请调查他的职业资格。

到了整个东欧阵营都在质疑的时候，你就是狗屎。

以下是引用土灶在2007-7-10 16:23:00的发言：

有消息说：“对目前的宏观经济问题，经济学界都束手无策，认为政策选择十分有限，因为政府已经错过了去年第4季的最佳出手时机。”

这段经济学界的话很有意思，足能笑死人。

上面说的“目前的宏观经济问题”是些什么问题呢？真实问题咱都不清楚，但是据一些传言讲，目前中国面临的宏观经济问题是通货膨胀的压力、污染、房价、食品价格等。因为咱们不知道真正面临的问题是什么，政府哪点疼哪个热，历来都是捂得很严实，从来都不告诉咱们，所以咱们就姑且相信上面的传言吧。

那么棉对上面传言所讲的经济问题，经济学界怎么又都束手无策了呢？以前经济学界可从来没这样没面子过，向来都是摩拳擦掌，信心百倍的，左调控一下，右调控一下。今天是怎么了，怎么突然主动承认没有招了呢？

哈哈，俺早就料到他们得有这一天了。

市场经济就好象玩跷跷板。假如有两个小孩子在玩跷跷板，你把这个小孩子抬起来，那个小孩子就不乐意，你把那个小孩子抬起来，这个小孩子又不乐意，反正你是永远都照顾不了两头，总得有感到心力交瘁，束手无策的那一天。

市场经济里，农民喊穷，可是你把粮价抬高，市民又不愿意，而你把粮价压低，农民又不干了。你把房价压下来，市民很高兴，可是房产商不高兴，而等你把房价抬上去，房产商高兴了，市民又要骂开了。等等等等。你天天这样调来调去，烦不烦，累不累，无聊不无聊？

人类最美好的经济制度就是计划经济，人身体内五脏六腑的顺利运行就是标准的计划经济模式。五脏六腑分工明确，各有各的任务，各自完成各自的任务即可；一切营养的分配都是按需分配，这个器官给其他器官无偿提供营养物质，其他器官也无偿给它提供营养物质，各个器官都能满足自己的需要，没有感到不足的，也没有多捞给自己积攒剩余而无用的营养的。如果营养过剩，就共同积攒起来，以脂肪的形式储备在体内，营养不足的时候共同使用。这样才能使整个身体始终保持健康生长状态。

如果身体内搞的是市场经济，就不可能使身体保持健康。因为，你不管怎么定价，怎么调价，都不可能使营养物质的分配供应达到按需分配的那个合理程度。例如，你把肠胃的产品的价格提高了，其他器官就买不起，它们获得的营养物质就少；如果你把肠胃的产品的价格压低了，肠胃就会贫穷，就买不起其他器官的产品，肠胃获得的营养物质也就要少。所以，不管你怎么调节，都没用，都不能达到按需分配那个完美程度。

这就是现在经济学界终于感到束手无策的原因。可是，有意思的是，经济学界并不承认自己笨，而是又把黑锅推给政府，说“政府已经错过了去年第4季的最佳出手时机。”

这就使我想起了一个医生。一个医生是个大笨蛋，可是他却总喜欢吹自己高明。一碰到一个病人，他一看治不了了，就说“你已经错过了最佳治疗时机，哪怕早来1分钟也行！”有意思吧。

前面不错，后面有点小孩子的稚嫩。计划没有变化快。伙计，真的。计划一个女朋友，不过将来的老婆很可能和计划不一样哟！！！

前面不错，后面有点小孩子的稚嫩。计划没有变化快。伙计，真的。计划一个女朋友，不过将来的老婆很可能和计划不一样哟！！！

计划是一种分配、分工组合方式。所谓变化，要看什么变化，企业经营式的决策变化，在计划制度下根本不会存在。因为每个企业都必须遵循一定的会计制度。

而消费层面的波动并不会很大，有一点波动企业也可以自己在中央的会计制度约束下按一定的会计程序来完成各自的调度。

当然必须全社会的企业都在这个会计制度之下，如果两种制度混合就会出像相冲突。

前面不错，后面有点小孩子的稚嫩。计划没有变化快。伙计，真的。计划一个女朋友，不过将来的老婆很可能和计划不一样哟！！！

不能这样说，正如需要一个老婆一下，就如同宏观上法律规定只能有一个老婆分配比例。而微观上怎么做那是另一回事，不管取什么样的人当老婆，老婆只能有一个，不然处于宏观上的社会就会出社会问题。

微观上怎么决策，也是在法律规定的一个老婆的前提下（这就如同中央对企业下达会计制度在约束下，企业决定生产什么改新的东西，必须在这个会计制度之下，按一定的会计程序进行），进行各自的择偶选择，计划模式是一个集散系统，而不是精确到微观上每一个事物的系统。

[此贴子已经被作者于2007-7-12 15:50:17编辑过]

以下是引用stevensym在2007-7-12 13:17:00的发言：

1 社会上清洁工、垃圾处理站掩埋的垃圾，排放的烟尘，你也消费吗？

当然可以消费，政府职能可以通过这些服务进行行政征收，怎么不是整体公民的消费？

2 人体也有物质紧缺的时候，例如挨饿的时候，例如渴的时候，例如呼吸不畅的时候。

所以说，计划供应是不可能的，挨饿了，胃就会给你的神经施压，这就是市场行为，你也会花大钱去买吃的。外部的市场行为。

3 社会上，每个具体的人，是可以换工作的，例如一个农民可以当工人。可是，一个行业可以取消吗？你能把农业取消吗？你能把所有的农民都变成工人吗？你不能。所以，这个社会总得有当农民的，总得有当工人的。虽然有的农民可以变为工人，有的工人可以变为农民，但是铁打的营盘流水的兵，总还是有当工人和农民的。所以，让农民全部转变为工人的做法是行不通的，要做的，就是取消工农差距就行了。这样，就不会有农民想当工人，也不会有工人想当农民了。

很多行业是可以取消的，比如说：巫医，跳大神的，还有那些鼓吹计划经济的，目前他们是没有市场的，所以行业被取消了。

对于职业的取向，你不太了解。工农的比例可以调节，如果科技更上一步，可能还会出现有机食品代替农业，至少畜牧业也可以代替农业。工业化的农业，也可能出现。

并且在那个时代，行业的具体特征也不一样，现在还用人耕地吗？农民成为农业机械的操作者，这不是伟大的变化吗？这个比例的下调，不是你不能比拟的东西吗？

4 从这几段话来看，你对经济，尤其是计划经济根本就不了解。我想，如果你要想批判某个理论，你起码得了解它，不了解就能批了吗？计划经济并不是死的东西，计划之后就一成不变了，而且它还有预警系统、防卫系统、科研系统、教育系统等等。你还举了个城市化建设这个可笑的例子。计划经济时期，城市没建设吗？这些是生产建设系统的事。而且，各个系统是紧密配合的。例如新科技研究出来了，就马上推广到所有生产系统中去。可是，市场经济里，新科技出来了，得先保密，先申请专利等，推广速度很慢。

我不必了解它，我只需要知道他失败了，它是一个彻彻底底的loser。

我生病我可以看医生，医生没治好我，对不起，你这个医生不行，至少对我来说。200个病人都这么说的话，就可以申请调查他的职业资格。

到了整个东欧阵营都在质疑的时候，你就是狗屎。

1排放的二氧化炭等可以征收吗？

2 人体物质紧缺，照样可以计划供应。花前多买吃的，这就是外部的市场行为是不错，但是内部还是计划行为。计划经济并不排除外部的市场经济。例如，一个国家内部实行计划经济，照样和外国做生意。你要知道，不管是计划经济还是市场经济，都是有疆域范围的，只是平常我们不说，省略而已。

3 等到农业发展到工业化的农业时，工农差距就没有了，这正是计划经济的一个目标。等到食品也可以用工业合成时，也是这样。

4 计划经济的地区是很小了，可是，就算它已经完全消失了，它也不会失败的，宝石终归是宝石，总有一天是要发光的。你现在高兴得太早了。

当年，英国资产阶级革命时，曾被封建阶级复辟多次。在封建阶级复辟成功的时期，他们也曾高兴地说，资本主义制度已经没有了，彻底失败了。可是，若干年后，反而是封建主义彻底消失了。你看看，那些人是不是高兴太早了。

我来说一下计划制度的确比较像人体，这个比喻是恰当的。但土灶先生的水平，我不敢恭维。很多问题不是拍下脑袋就想出来的，研究了这么久的计划经济，怎么老没有长进，老不学习。

人吃什么是很随便，即使有什想吃什么也是兴起，而且因为什么因为没有吃到也有可能，有可能太忙而没有去买菜。

但是不管吃什么，总的来说人的饭量通常是一定的，就算没有吃饱或不吃饭，身体的某些器官也会以一定程序发出信号。

体力的器官都会以一定的程序来配合身体运行，体器以会在一定的情况下得到给养以及各自按一定的功能运行。如果器官没有那的功用，那么现然这个器官会退化。

再回来说计划制度，生产什么。社会资源它都会在一定的程序条件下按一定的比例以一定的会计制度分配到各部门或组织。

而某部或组织也在不同的条件下发生功用，如人的肝一样，在人喝酒的时候就会按一定的程序发挥为人解毒的作用。而计划下如果某些部门生产新产品，那会它会按一定的会计程序调往应该调配的部门，以使整个社会持序运转。