价值的传递

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很多人无法理解，价值怎么能从一个商品传递到另一个商品呢？
当我们知道了交换价值原来就是所有权/分配权的时候，一切就简单了。

甲为做馒头提供了一袋子面粉，诚然，甲拥有对这袋子面粉的所有权（假设10元）。
乙为做馒头提供了一捆柴，同样，乙拥有对这捆柴的所有权（10元）。
丙提供了锅，他当然拥有对锅的所有权（10元）。
然而，在丁的劳动之下，这些东西统统消失了（做了足够多的馒头，锅也会报废），得到的唯一产品就是一批馒头。

因此，从经济学角度来看，面粉，锅，柴，都是馒头的半成品而已。
甲乙丙对面粉、锅、柴的所有权，都转化成了对产品—馒头的分配权。因此，馒头里面包含的所有权就是40元（做馒头的丁也有10元）。
也就是说，丁做馒头的这个过程，从经济学的角度来看就是：自己提取了10元的分配权，同时把甲乙丙对其提供半成品的分配权，也都转移到了产品—馒头上面了。这就是交换价值转移的过程。

其实我们完全可以合起来看、宏观地看：就是甲乙丙丁这几个人各自出力、先后出力，合作生产了一批馒头而已，我们不必看到锅、面、柴这类半成品，这样，一切就会显得非常简单了。

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关键词：交换价值 价值转移 所有权 分配权 半成品 价值

价格决定了价值的传递方式。

pengleigz 发表于 2012-10-17 11:54
价格决定了价值的传递方式。

分数决定能力的怪论又来了！

什么都是价格决定的好不好？
价格是上帝派来的，决定所有经济学要素的神。

clm0600 发表于 2012-10-17 12:01
分数决定能力的怪论又来了！

什么都是价格决定的好不好？

既然你以正论自居，就必须充分证明你的观点。

pengleigz 发表于 2012-10-17 12:10
既然你以正论自居，就必须充分证明你的观点。

我就问你，是分数决定能力，还是能力决定分数？

搞不清这个问题，你能听懂我的理论吗？

续集来了。

在《价值的传递》帖子里，我分析了分配权的传递过程。
但是，有一个非常重要的关键点，我没有说出来，这里将给大家指出：

既然生产的过程，就是所有参与者获取收入（提取分配权）的过程，那么整个生产过程中，所有人得到的收入加起来是什么？

很多人会不假思索地说：等于所有产品的价格总和。

错了！大错特错！几百年来人们犯的都是这个错！

其实只要看懂了《价值的传递》，就应该知道：很多产品都是半成品，它们在生产过程中消失了，价值却转移到下一步的产品里去了。

所以，生产过程中所有人得到的收入，加起来只能等于最终产品的价格之和。人们分配的，只能是最终产品。

具体来说：地主的收入+资本家的收入+种地人的收入+做锅的收入+砍柴的收入+磨面的收入+做馒头的收入=馒头的总价格！
而决不能等于：馒头的总价格+面粉的总价格+柴火的总价格+锅的价格+小麦的价格。。。

那么，更深层的思考是什么？。。。我们从生产过程中得到的收入，应该怎么花？怎么用？

这种小问题有啥难以理解的，
价值不仅能传递，还会变异，
还会物化，比孙悟空72变，
还变得多很多呢。

fujo11 发表于 2012-10-18 23:06
这种小问题有啥难以理解的，
价值不仅能传递，还会变异，
还会物化，比孙悟空72变，

怕的就是这种半瓶子乱晃的人。

人们的全部收入，对应着全部的最终产品，
这也就规定了：收入只能消费，不能储蓄，更不能投资。
否则就造成产品的不断积压，生产过程无法持续。

这才是最重要的关键点。

clm0600 发表于 2012-10-19 09:25
怕的就是这种半瓶子乱晃的人。

人们的全部收入，对应着全部的最终产品，

请问楼主：
啥是最终产品，
核电站、飞机、坦克是吗？

fujo11 发表于 2012-10-19 10:20
请问楼主：
啥是最终产品，
核电站、飞机、坦克是吗？

请问楼主：
啥是最终产品，
核电站、飞机、坦克是吗？
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核电站肯定不是，因为你无论花多少钱买一个核电站，你的目的都是继续靠卖电来收回投资并赚钱。

飞机、坦克就不一定了，如果被国家买走列装给军队使用，那就是最终产品。
可如果是一个军火商买了飞机坦克，那他绝不是为了使用这些东西，而是倒卖给别人赚钱，这时候就不是最终产品。

总之，你不是号称理解了价值的传递吗？如果其价值还要继续传递下去，它就不是最终产品。