楼主: 盼铁成钢
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分配制度改革迟迟不能启动,是该指责“既得利益集团”,还是该自责? [推广有奖]

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盼铁成钢 发表于 2012-11-10 15:56:49
zhuxiang 发表于 2012-11-10 12:47
这里引用《哥达纲领批判》中的对分配的看法。
     除了上述的一切之外,把所谓分配看做事物的本质 ...
感谢您的关注、回复!

既然说要坚持走社会主义道路,既然说要坚持马克思主义,那么,实行什么样的分配制度,就不仅只看《个达纲领批判》,更应该重视《法兰西内战》。

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zhuxiang 发表于 2012-11-10 22:22:48
盼铁成钢 发表于 2012-11-10 15:56
感谢您的关注、回复!

既然说要坚持走社会主义道路,既然说要坚持马克思主义,那么,实行什么样的分配 ...
那么楼主就应当把《法兰西内战》中重要的观点引出来。

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盼铁成钢 发表于 2012-11-11 00:38:46
zhuxiang 发表于 2012-11-10 22:22
那么楼主就应当把《法兰西内战》中重要的观点引出来。
最好还是自己阅读,那样才是自己的认识、体会。

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盼铁成钢 发表于 2012-11-11 00:42:09
clm0600 发表于 2012-11-10 21:36
就算是发,你是想发给谁呢?
我从没想过要发给谁,就是在这里发,谁爱看就看,没人看也没关系。这不,已经发出来了嘛。

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龚民 发表于 2012-11-11 07:25:49
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盼铁成钢 发表于 2012-11-11 15:36:18
   马克思主义对阶级社会特别是对资本主义社会的分配方式、制度进行了无情的揭露和批判,对未来(生产资料完全公有制、没有了商品生产和商品交换等条件下)的社会主义社会做出了将实行按劳分配并进而发展到实行按需分配的科学预测。

马克思主义对未来社会个人消费品实行按劳分配分配方式、制度的科学预测,既是社会主义分配发展的方向、原则,也是已经走上社会主义道路的国家必须坚持的方向、原则。

中国在六十年前就已经走上了社会主义道路,把按劳分配分配的方式、制度作为必须坚持的方向、原则写入宪法,无疑是必须的。

已经走上社会主义道路的人们,希望能通过分配制度改革,尽快实现按劳分配,这样的理想和愿望是良好的,也是完全可以理解的。而是不是任何国家,只要一走上社会主义道路,就能实行按劳分配,则要看人们所处的现实条件是否与理想、愿望——实行按劳分配相符。

社会主义社会有不同的发展阶段,从新生政权的诞生,进步、发展到能够实行按劳分配,必然有一个建设、发展的历史过程。这个过程,实际上是一个从旧的分配方式、制度向按劳分配的方式、制度过渡的过程,是一个既不能长期因袭旧的分配方式、制度,又还不能实行按劳分配的方式、制度的历史阶段。

中国已经走上了社会主义道路,但还处于并将长期处于社会主义初级阶段。处于并将长期处于社会主义初级阶段的中国,显然并不具备实行按劳分配的上述所列举的前提条件。因此,中国尚处于前述所讲的“既不能长期因袭旧的分配方式、制度,又还不能实行按劳分配的方式、制度的历史阶段”的初级阶段。因此,无论是长期因袭旧的分配方式、制度还是把按劳分配强加于这个特定的历史阶段,都不仅在理论上有悖于马克思主义,并且无益、乃至有害于实践中的社会主义分配制度改革。

有的人总以为只要一走上社会主义道路,就具备了实行“按劳分配”的条件,有的人总想在刚刚走上社会主义道路时就实行“按劳分配”或“按劳分配为主体”,并以为这是在坚持马克思主义。

殊不知,在马克思看来,“以自由联合劳动的条件去取代劳动受奴役的经济条件,需要相当一段时间才能逐步完成(这是经济改造)”,因而没有把公社作为可以实行按劳分配的政治形式来看待,不仅没有否定工薪制,还认为公仆们也只能拿与普通工人相当的工薪,在马克思看来,逐步完成“经济改造”,“把劳动从垄断劳动者自己所创造的或是自然所赐予的劳动资料的那批人篡夺的权力(奴役)下解放出来”,“使劳动在经济上获得解放”视为新生政权的一项实质性任务。

“以自由联合劳动的条件去取代劳动受奴役的经济条件,需要相当一段时间才能逐步完成(这是经济改造)”。

坚持马克思主义,坚持走社会主义道路,就必须用“相当一段时间”,通过“经济改造”,使“劳动受奴役的经济条件”逐步成为“自由联合劳动的条件”,就必须通过逐步“使劳动从经济上获得解放”逐步完成“经济改造”,逐步实现“把劳动从(奴役)下解放出来”。

坚持走社会主义道路的中国,处于并将长期处于社会主义初级阶段的中国,又何尝不是处于并将长期处于马克思所说的这个“经济改造”过程中?

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zhuxiang 发表于 2012-11-11 23:05:23
盼铁成钢 发表于 2012-11-11 00:38
最好还是自己阅读,那样才是自己的认识、体会。
        你没有告诉我《法兰西内战》对分配的看法在哪里?我怎么去阅读?怎么去认识和体会?
   大家也想了解一下这本书中关于分配的观点。所以你还是把观点的具体位置告诉大家吧。

18
盼铁成钢 发表于 2012-11-12 00:58:22
zhuxiang 发表于 2012-11-11 23:05
你没有告诉我《法兰西内战》对分配的看法在哪里?我怎么去阅读?怎么去认识和体会?
   大家也想 ...
  看看那里是不是把公社视为该实行按劳分配的“政治形式”?

看那里有没有否定工薪制,“公仆”们的收入水平该如何确定?


这算不算对分配的看法?算?该如何理解和认识?不算?该如果理解认识?


另外:“以自由联合劳动的条件去取代劳动受奴役的经济条件,需要相当一段时间才能逐步完成(这是经济改造)”。看看是不是那里说的?








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龚民 发表于 2012-11-12 08:20:30
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zhuxiang 发表于 2012-11-12 12:51:12
盼铁成钢 发表于 2012-11-12 00:58
看看那里是不是把公社视为该实行按劳分配的“政治形式”?

看 ...
   你应当先引出原文,再说出自己的理解。而不是一开始就表达自己的观点。

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