马克思转形问题的错误前提

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本人认为，马克思的转形问题具有一个错误的前提，即他是假定商品的价格与其价值存在偏差的情况下，构建他自己的生产价格理论的。但实际上，仔细研究我们可以发现，如果说生产价格能够成立，那么商品的价格必定与其价值起趋等一致。

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关键词：转形问题 马克思 生产价格 价格理论 价值 马克思

那么价格上下波动,价值也会上下波动?

劳动力价值有波动，生产资料价值有波动。

以下是引用hhj在2007-7-25 7:43:00的发言：
本人认为，马克思的转形问题具有一个错误的前提，即他是假定商品的价格与其价值存在偏差的情况下，构建他自己的生产价格理论的。但实际上，仔细研究我们可以发现，如果说生产价格能够成立，那么商品的价格必定与其价值起趋等一致。

价格与价值的偏差不是理论讨论之前所做的假定，而是基于等量资本获得等量利润规律所得出的结果－－把前提与结果搞混的确是错误的，但这个错误不应属于马克思。

价值转型问题，与第一卷中的价值决定是不同的，这里不但有劳动力价值论的内容，更包括了“等量资本获得等量利润”规律，甚至土地占有和所有权对价格形成的影响，在这里价格，即商品的购买力不再完全取决于生产商品所需求的社会必要劳动时间。

先不要讨论什么转形的问题，如果劳动价值成立的话，社会必要劳动时间本来就是个多余的概念

要探讨深层的理论问题，首先要保证基础理论或概念能站得住脚。否则，后面的工作做得再多，加起来等于零

为什么价值理论的市场在中国?为什么价格学说会替代价值学说?

以下是引用天下大同在2007-7-27 17:40:00的发言：
那么价格上下波动,价值也会上下波动?

如果价值也波动，那么价格波动将毫无意义。因为价格波动的核心是价值。不过，就象太阳也在运动一样，价值也在运动，但相对于价格波动来说，价值是固定的。

以下是引用pupil在2007-7-29 12:25:00的发言：

价格与价值的偏差不是理论讨论之前所做的假定，而是基于等量资本获得等量利润规律所得出的结果－－把前提与结果搞混的确是错误的，但这个错误不应属于马克思。

等量资本获得等量利润只是一种经验与现象，而不是一种规律。我们还需要深究这个现象得以存在的原因。

如果没有价格与价值的偏差这个前提，那么马克思生产价格的“转形”难题就不会存在。因为，如果每个商品的价格都与其价值相等，还会存在一系列复杂的论证，以证明“总计一致二命题”吗？

我们都知道，马克思生产价格思想是建立在资本充分自由的流动的基础上的，而这种资本充分自由地在任何行业的进进出出，在导致生产价格确立的同时，也会使一切商品价格与其价值的偏差消灭掉了。

以下是引用pupil在2007-7-29 12:25:00的发言：

价值转型问题，与第一卷中的价值决定是不同的，这里不但有劳动力价值论的内容，更包括了“等量资本获得等量利润”规律，甚至土地占有和所有权对价格形成的影响，在这里价格，即商品的购买力不再完全取决于生产商品所需求的社会必要劳动时间。

在我看来，生产价格问题完全是马克思价值论的逻辑导论的结果，它是建立在马克思“必要劳动价值论”的基础之上的。经过资本的充分自由的流动，“等量资本获得等量利润”的“资本均衡”才得以成立，而它实际上是根据必要劳动价值论而成立的。在这里，所有权垄断对生产价格所形成的只是一种反作用，而不是一种合理的正作用。

另外，商品的价格只是商品的“销售力”，而不是它的购买力。

以下是引用kunlun0在2007-7-29 13:36:00的发言：

先不要讨论什么转形的问题，如果劳动价值成立的话，社会必要劳动时间本来就是个多余的概念

要探讨深层的理论问题，首先要保证基础理论或概念能站得住脚。否则，后面的工作做得再多，加起来等于零

马克思“必要劳动价值论”可以站得住脚，就看你如何理解它了。