楼主: bangfu999
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从三聚氰胺和塑化剂看劳动价值 [推广有奖]

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bangfu999 发表于 2012-11-25 18:40:37
wzwswswz 发表于 2012-11-25 18:36
按照你的逻辑,生产者也可以这样说,“bangfu999讲过了,竞争是有价值的,因此,法律是不应当惩罚竞争的。 ...
市场竞争是社会契约下的竞争,不是强盗的竞争。所有的理性的竞争,最终都会走向社会契约。这是人类个规律。中国也被迫建立、遵守社会契约,谁也无法逃脱,无论是劳动者还是非劳动者。

请你不要故意将竞争与法制对立起来。比如,你家庭中也有竞争,但你的家人会遵循家庭的规则,而不是靠强盗的方式来进行竞争。否则,这个家庭早已经在社会竞争中蒸发了。
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wzwswswz 发表于 2012-11-25 20:11:50
bangfu999 发表于 2012-11-25 18:40
市场竞争是社会契约下的竞争,不是强盗的竞争。所有的理性的竞争,最终都会走向社会契约。这是人类个规律 ...
我并不反对你对竞争的解释。但你也不要忘了,任何契约,包括法律都是由人制订的,从而必然会受到社会发展水平和人的认识能力的制约,今天认为是合理的契约,明天看来也许就不那么合理了。况且,对于那些唯利是图者来说,总是要千方百计避开对自己不利的契约,或者要千方百计钻契约空子的。因此,契约本身也是需要不断加以完善的。从这个意义上来讲,契约对社会进步的作用既有绝对性(相对于无契约而言),又有相对性。我们绝不应当以它想相对性来否定它的绝对性。
同样,商品的是否对社会有用也是由人判定的,有用的标准也是会不断完善的,因此,“有用”也是既有绝对性(无用的一定不具有价值),又有相对性的(能够避免的除外)。如果我们以它的相对性来否认它的绝对性,就与因为契约需要完善而否认社会需要契约是一样的。
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bangfu999 发表于 2012-11-25 20:21:32
wzwswswz 发表于 2012-11-25 20:11
我并不反对你对竞争的解释。但你也不要忘了,任何契约,包括法律都是由人制订的,从而必然会受到社会发展 ...
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对于那些唯利是图者来说,总是要千方百计避开对自己不利的契约,或者要千方百计钻契约空子的。
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你说的那些人,是否包括劳动者?

社会契约不是从天上掉下来的,旧的契约不行,就要订立新的契约。这是任何人都无法阻挡的。马就曾与恩达成不要擅改他的遗稿的契约,不过这个契约是私下订立的,没有社会效力,最终恩还是改动了遗稿的大量内容并予以出版。如果马知道这个契约的脆弱性,肯定要与他的继承者订立更严密的社会契约。

这是马本人的遗憾,也是他的失败的理论的第一个实践。

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wzwswswz 发表于 2012-11-25 21:55:38
bangfu999 发表于 2012-11-25 20:21
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对于那些唯利是图者来说,总是要千方百计避开对自己不利的契约,或者要千 ...
不管是什么人,只要唯利是图,当然都包括在内。当然,一个人维护自己的正当权益的行为是不属于唯利是图的。

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