楼主: bangfu999
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从三聚氰胺和塑化剂看劳动价值 [推广有奖]

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bangfu999 发表于 2012-11-23 00:16:19
wzwswswz 发表于 2012-11-22 22:33
证明了你的观点?
马克思劳动价值论诞生之前的产能过剩、制假售假都根源于马克思的劳动价值论——这就是 ...
在某些国度里成为国企造假和过剩的理论支撑。因为马经信奉公有制的无私道德,憎恶竞争、创新和法制,而这三者恰恰是减少造假和过剩的基本方法。

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xiaxt 在职认证  发表于 2012-11-23 02:36:03
马克思劳动价值论一个缺陷在于:劳动本身具有二种“质”的属性,其一是具体劳动的质的规定性,具体劳动的“质”是指具体劳动的专业化、精细化和规范化;其二是撇开具体劳动的“质”的规定性,即仅从各种不同“质”的具体劳动中抽象出的“同一性的劳动”即“同质的劳动”。马克思将这种“同一”的“人类无差别的一般劳动”,称之为“抽象劳动”。

马克思认为,构成商品价值实体的是人类的这种无差别的同一劳动即抽象劳动。而各种具体的、具有不同质的、特殊形式的劳动仅仅是生产商品的使用价值及其质量(效用),而与商品的价值之间没有内在联系。

当马克思“抽象劳动是商品价值实体”这一观点成为马克思劳动价值论的“内核”时,在指导人们的社会实践中,价值就与生产商品使用价值的具体劳动,二者分道扬镳了。

劳动时间是劳动量的计量单位,同时也是衡量商品价值的尺度。不对!

在计划经济时代,人们只关注生产的数量,不重视生产的商品品质、功能和效能以及消费需求和市场反馈。

弄虚作假、以次充好、滥竽充数、粗制滥造等做法,在日本30年代,美国60年代和韩国50年代都成为社会问题。所以说,没有法制规范,没有严格有效的监管,就没有市场经济。进一步说,没有商品的质量保证,就没有商品使用价值的信誉,也没有商品价值。

“一分钱一分货”。不论是通过大自然的杰作之手,还是通过人类的劳作之手,只要能够使商品使用价值的质量和品质有所提升,那么市场经济规律就一定会通过该商品价值的提升相应地体现出来。商品使用价值在数量上总是有需求上限的;而商品使用价值在质量上则是没有需求上限的!

劳动本质就是生产力。劳动——它是手段,它是职能、它是过程......;它像风,它像空气、它像流水...。你观察它、感觉它、干预它....;但你既不能将它“物化”,也不能将它“凝结”,所以你无法计量它、转移它和交易它。劳动的归宿就是商品的使用价值的质量和数量。

马克思认识到这一点,他本人指出:“交换的不断重复使交换成为有规则的社会过程。因此,随着时间的推移,至少有一部分劳动产品必定是有意为了交换而生产的。从那时起,一方面,物满足直接需要的效用和物用于交换的效用的分离固定下来了。它们的使用价值同它们的交换价值分离开来。另一方面,它们相交换的量的比例是由它们的生产本身决定的,习惯把它们作为价值量固定下来。”  

既然如此,在商品经济条件下,人们把不同劳动产品之间的数量上的交换比例,作为彼此间的价值量从而相对固定下来。那么,马克思的劳动量决定价值量,并以可持续的劳动时间作为劳动量的计量单位,还有经济学意义吗?

随着商品的质与量的增长,促进了社会进步和市场经济发展,劳动内涵将会更丰富,劳动者素质将会更高。







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龚民 发表于 2012-11-23 07:36:06
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14
wzwswswz 发表于 2012-11-23 08:58:54
bangfu999 发表于 2012-11-23 00:16
在某些国度里成为国企造假和过剩的理论支撑。因为马经信奉公有制的无私道德,憎恶竞争、创新和法制,而 ...
在反复强调你的结论之前,请你先正面回答我的问题:马克思的劳动价值论是不是它产生之前的产能过剩和制假售假的理论支撑?如果是,为什么?如果不是,那么产生产能过剩和制假售假的原因是什么?

15
bangfu999 发表于 2012-11-23 12:03:18
wzwswswz 发表于 2012-11-23 08:58
在反复强调你的结论之前,请你先正面回答我的问题:马克思的劳动价值论是不是它产生之前的产能过剩和制假 ...
劳动价值论憎恶市场、竞争、创新,同时憎恶产权和法制,认为这些都是不创造价值的。

你懂一点了吗?

哈哈哈哈

16
wzwswswz 发表于 2012-11-23 12:26:42
bangfu999 发表于 2012-11-23 12:03
劳动价值论憎恶市场、竞争、创新,同时憎恶产权和法制,认为这些都是不创造价值的。

你懂一点了吗?
你胆怯了,不敢回答我的问题了。——这一点我确实懂了。其他的不过是你自说自话而已。

17
bangfu999 发表于 2012-11-23 12:49:06
wzwswswz 发表于 2012-11-23 12:26
你胆怯了,不敢回答我的问题了。——这一点我确实懂了。其他的不过是你自说自话而已。
呵呵,你懂一点就好了。马经在某种程度上成为公有制造假权贵合法化的工具。难道不是杯具吗?

试问:北高丽国在高山上雕琢世界最大的造假标语“先军太阳XXX万岁”,这种公然为在世君主造假的案例,会发生在一个竞争、透明、法制的国度吗?

哈哈哈哈

18
wzwswswz 发表于 2012-11-23 13:06:47
bangfu999 发表于 2012-11-23 12:49
呵呵,你懂一点就好了。马经在某种程度上成为公有制造假权贵合法化的工具。难道不是杯具吗?

试问:北 ...
你的“马克思的劳动价值论是产能过剩和制假售假的理论支撑”的观点完全是一个错误的观点,无论你承认也好,不承认也好,你对于我的问题所采取的回避态度已充分证明了这一点。
对于你其他的自说自话,我也懒得回应。

19
bangfu999 发表于 2012-11-23 13:09:20
wzwswswz 发表于 2012-11-23 13:06
你的“马克思的劳动价值论是产能过剩和制假售假的理论支撑”的观点完全是一个错误的观点,无论你承认也好 ...
必须承认竞争、冒险、创新、知识和科技创造、公正的法制的价值,才能避免劳动价值论下的造假和过剩。

这个你要细细品味,多读点书,你会懂得更多,更快。

哈哈哈哈

20
wzwswswz 发表于 2012-11-23 17:14:57
bangfu999 发表于 2012-11-23 13:09
必须承认竞争、冒险、创新、知识和科技创造、公正的法制的价值,才能避免劳动价值论下的造假和过剩。

...
不敢正视历史事实、刻意回避历史事实,书读得再多也不可能形成对事物的正确认识。毒品走私集团敢于冒险吧,其冒险的价值何在?

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