价值与价格的关系……一种编造的伪关系

无知求知 发表于 2012-11-29 17:43
如果价格与价值同根生，那么它们之间就不能够说没有关系。我们可以说是直接关系，或者是间接关系，也或者 ...

你把方向搞反了，是人把价值和价格指向商品，而不是由商品产生价值和价格而“同根生”。比如，射击和射箭，都是射向靶子，弹头和弓箭之间有什么关系呢？

he_zr 发表于 2012-11-29 18:11
你把方向搞反了，是人把价值和价格指向商品，而不是由商品产生价值和价格而“同根生”。比如，射击和射箭 ...

应该是人把价格指向价值,再把价值指向商品吧?

无知求知 发表于 2012-11-29 20:01
应该是人把价格指向价值,再把价值指向商品吧?

人们把价格指向价值干什么，什么目的？

胡马依北风 发表于 2012-11-29 20:31
价值不只是主观意识吧，主观意识只是对价值的一种主观计量，计量方式有很多，价格大概就是对价值用货币进行 ...

“主观计量”或“定量”得出的是价格，“主观评价”或“主观定性”得出的则是不可量化的价值意识。大千世界是人们认识和赋予价值的对象，价值则是认识的产物。意识的产物当然还是意识，不可能是其它。所以，文明成果只是认识的对象之一，认识对象还有许许多多，具体请参阅本人《价值的来源》一文。也就是说，价值是认识对象的属性，而不是认识对象本身，或者说价值是认识工具，人是借助工具进行认识对象的，而不会把工具与对象划等号。

he_zr 发表于 2012-11-29 21:34
人们把价格指向价值干什么，什么目的？

人类的判断除了"量"的判断之外,还有"质"的判断,"度"的判断.这才是完整的人类判断.只不过,人类在本种群之间进行交换活动时,他们对"量"有着难舍的偏好(这也许是他们只掌握量化分析工具而没有发明出"质化"分析工具的缘故吧),以至于连不可量化的价值也进行了量化处理.他们宁可让价格不停地变动去体现价值,但后来却发现连价值也在不停地变动之中.在价格经历了"上试不合理上限,下试不合理下限"之后,那的确就呈现出价值的"度",一个不过分的"度",但有效时间已经过去了.那个合理"度"的价值已经成为了历史.

胡马依北风 发表于 2012-11-29 22:07
计量的方式有很多种，不一定是以倾向计量，价格就是以货币的形式进行计量的。

比如人力资源，就不是 ...

任何实物计量结果是什么不是问题，问题是不可计量的事物就是不可计量，这是人们认识问题的基本方式，否则就是不知所云，比如“良心多少钱一斤”。

文明成果不是主观意识，这不就在支持本人的观点吗？

无知求知 发表于 2012-11-29 22:11
人类的判断除了"量"的判断之外,还有"质"的判断,"度"的判断.这才是完整的人类判断.只不过,人类在本种群之间 ...

不知所云。

he_zr 发表于 2012-11-29 23:39
不知所云。

那就当我什么也没说好了.

胡马依北风 发表于 2012-11-29 23:36
这个不可计量只是说不能以货币计量吧，一个人的能力 技术这些，不得以货币计量，但是可以考察工作经验，做 ...

说明你对“不可计量”的理解过于狭隘，“不可计量”就是任何一种计量手段都是不可能的，而非仅指货币一种。

胡马依北风 发表于 2012-11-30 07:42
那“良心”总不会是不能用任何手段计量的吧，道德水平的高低是可以用各种手段观察各种指标进行计量比较的 ...

请记住，凡是被度量计量的肯定是具体，可操作的实物。作为技术，当然是抽象的，人们不可能对不可操作的抽象物进行度量计量，但抽象物不是凭空产生的，它必定有一个载体。于是，人们就度量这个载体，以载体的分割程度来反映抽象物的概念。技术的载体是记载着一定的文字、图像或数码等资料，由这些资料反映技术内容，也因此才出现以交换资料的行为代替交换技术的行为。

同理的有，思想之于著作，商品之于具体实物，电力之于照明或热量，氧气之于瓶罐等。前者是交换内容，后者是度量计量载体。