研究水平的前原始状态……比蒲鲁东还不如

看了半天，所谓的“辩证逻辑和思辨逻辑”只是玄学而不是科学。科学是建立在实验和形式逻辑基础上的。

你是少数不一目十行的人。

在妄言之前先给玄学下个定义好吧？你能够理解什么？

yiweiluoye 发表于 2012-12-15 15:44
在妄言之前先给玄学下个定义好吧？你能够理解什么？

建议楼主看看汪林海的文章，楼主就不会这么轻薄当前研究马克思经济学的人了

一、汪林海数量化的解释清楚了使用价值和商品价值的关系，从而发展了马克思主义经济学
       例如，《资本理论》在分析价值论之前，早就明确指出，使用价值是商品价值的前提。马克思实际上已经意识到了使用价值是在价值决定中的作用。马克思的这一观点，实际上十分关键。可惜，马克思不是经济学家，没有对这个观点进行深入地分析。
       汪林海对使用价值和价值的关系进行了深入分析。汪林海指出，马克思指出“使用价值是商品价值的前提”，这说明，只要使用价值为0，商品价值就为0。这说明，商品价值是使用价值的函数，并且使用价值为0时商品价值为0。汪林海假设价值的P是使用价值U的函数，从而P=f(U)。什么情况下，U为0时，P=f(U)为0？一种最简单的情形，那就是:
                                                              P=f(U)=K*U
      也就是说，商品价值是使用价值的线性函数。这种假说对么？汪林海分了市场上的商品价格现象，发现同类商品之间，短期内，确实存在使用价值越高，商品价格越高的现象，例如，我们走进菜市场，我们会发现，好吃的苹果（苹果中使用价值更高的）比不好吃的苹果价格高。从而，说明，假设P=K*U是合理的。
       汪林海还指出，马克思的劳动价值论的核心思想，就是成本（劳动）越高，价格越高，也就是说，商品使用价值不变时，商品价值还与社会必要成本Co成正比，也就是说，P=K*U中，K可能是Co的线性函数，也就是说：
                                                            K=G*Co
       也就是说明，商品价值P与社会必要成本Co、商品使用价值U的关系可能为：
                                                              P=G*Co*U
      公式P=G*Co*U的量纲需要解决。以甘蔗为例，假设甘蔗仅用于榨取蔗糖且榨取蔗糖的成本可忽略不计，此时可用蔗糖含量来代表甘蔗的使用价值。我们以株作为甘蔗的计量标准。此时，量纲分析会发现，社会必要成本Co的量纲为“元/株”，甘蔗使用价值U的量纲为“克蔗糖/株”，而价格P的量纲为“元/株”，P=G*Co*U的量纲是    元/株=G的量纲*（元/株）*（克蔗糖/株）。从而，汪发现，G的量纲必须为“株/克蔗糖”，而在现实生活中，量纲为"株/克蔗糖"的变量几乎不存在，而量纲为"克蔗糖/株"的变量却是存在的。G很可能是某个使用价值变量的倒数与系数的乘积，也即G=H/Ux
       从而，汪认为，商品价格决定中，还有一个与商品使用价值U量纲相同的变量，我们没有考虑到。考虑到市场上存在的技术进步导致商品社会必要使用价值的提高，商品价格反而降低的情况，汪意思到，这个与使用价值U量纲相同的变量，就是商品的社会必要使用价值Uo，从而，G=H/Uo。从而，汪得出了如下商品价格价格公式：P=U*Co*H/Uo=U/Uo*Co*H。
       而当商品的使用价值等于社会必要使用价值时，商品价值将等于商品的社会必要成本Co，也即U=Uo时，P=Co，从而发现H=1。
      从而汪发现，把使用价值考虑进商品价值决定时，商品价值公式可能为：
                                                                                   P=U/Uo*Co
     上述推导过程并不严谨，汪林海还通过非常严谨的方式，证明了上述价格公式，并于某学术杂志文章发表了《商品价格决定中生产成本、有用性、价格三者关系研究》引文，文章链接:http://wenku.baidu.com/view/5d2229232f60ddccda38a071.html
     利用上式，我们可以轻松地解释许多之前劳动价值论无法解释的价格现象。例如为什么同类商品之间，品质越高，价格越高？利用劳动价值论无法回答这个问题，但是利用上面价值公式就很好回答：这是因为品质越高，意味着使用价值U越高，从而根据价值公式 P=U/Uo*Co，价值P就更高。
       那么，价值公式 P=U/Uo*Co是否改变价值的一元论？也就是商品的价值的源泉，不仅仅是生产成本（劳动），而且还有使用价值（效用）？汪林海指出，价值公式并不改变价值的一元论。因为 P=U/Uo*Co可以变形为：P/U=Co/Uo，Co/Uo是单位使用价值的社会必要成本，可用Coo表示，P/U是单位使用价值的价格，用Pu表示，从而P/U=Co/Uo就变形为：
                                                                Pu=Coo
      上式表示，单位使用价值的价值Pu，决定于单位使用价值的生产成本Coo，围绕单位使用价值生产成本波动。这与劳动价值论的思想是完全一致的。只不过，商品价值决定中，商品的最小单元，是商品的品质单位元。
   
      二、汪使用马克思主义的劳动价值论解释了城市房价
     城市房价的决定和变动规律，是西方经济学研究的难题，至今无法攻克。对于房价的决定和变动规律，西方经济学主要给出两种解释，其一是收益模型，认为住房价格是房租的折现，其二，是特征价格模型，这两种模型实际上都没有解决根本问题。汪林海利用马克思劳动价值论，给出非常好的解释。帮助马克思主义经济学在房地产领域战胜了西方经济学。
     汪根据商品价值公式P=U/Uo*Co，指出存在级差地租时，商品的社会必要使用价值，就是劣等地生产商品的使用价值Uo，品的社会必要成本，就是劣等地生产商品的成本Co,从而，存在极差地租时的商品价价值规律为：P=U/Uo*Co，其中，Uo为劣等地生产商品的使用价值，Co为劣等地生产商品的成本。
      把上述价值公式用于城市房价时，Uo就是劣等住房的品质，Co为劣等住房的生产成本，从而城市房价模型为：
                                                               P=U/Uo*Co
      城市房价公式表示，城市中某套住房的价格与该套住房的品质（有用性）成正比，与劣等住房（即城市边缘住房）的品质（有用性）成反比，与劣等住房（即城市边缘住房）的生产成本成正比。这与实际的房价现象一致。
      汪用上述价格公式成功地解释了北京等城市的房价现象。汪的上述成果，发表于《海派经济学》。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... e=1&from^^uid=1403666

开始折腾了
使用价值为零，商品价值可以正无穷的。

好贴~

樓主，不好意思﹗其實我不太懂這些歷史著名學家的，但也會一邊學一邊看的。我看來要看看他們各自的原著才可以。。。。

谢谢。

受教了！

刘旖 发表于 2012-12-15 16:20
开始折腾了
使用价值为零，商品价值可以正无穷的。

使用价值很大， 但价值为0的东西，处处存在。例如，阳光，空气，那是因为社会必要成本Co为0。
但是，使用价值为0的东西，商品价值一定为0。

您能举个使用价值为0，商品价值为正无穷的例子好么？
当前， 是那种在市场上，一个理性的人愿意购买的商品。

建议楼主看看汪林海的文章，楼主就不会这么轻薄当前研究马克思经济学的人了
一、汪林海数量化的解释清楚了使用价值和商品价值的关系，从而发展了马克思主义经济学
       例如，《资本理论》在分析价值论之前，早就明确指出，使用价值是商品价值的前提。马克思实际上已经意识到了使用价值是在价值决定中的作用。马克思的这一观点，实际上十分关键。可惜，马克思不是经济学家，没有对这个观点进行深入地分析。
       汪林海对使用价值和价值的关系进行了深入分析。汪林海指出，马克思指出“使用价值是商品价值的前提”，这说明，只要使用价值为0，商品价值就为0。这说明，商品价值是使用价值的函数，并且使用价值为0时商品价值为0。汪林海假设价值的P是使用价值U的函数，从而P=f(U)。什么情况下，U为0时，P=f(U)为0？一种最简单的情形，那就是:
                                                              P=f(U)=K*U
      也就是说，商品价值是使用价值的线性函数。这种假说对么？汪林海分了市场上的商品价格现象，发现同类商品之间，短期内，确实存在使用价值越高，商品价格越高的现象，例如，我们走进菜市场，我们会发现，好吃的苹果（苹果中使用价值更高的）比不好吃的苹果价格高。从而，说明，假设P=K*U是合理的。
       汪林海还指出，马克思的劳动价值论的核心思想，就是成本（劳动）越高，价格越高，也就是说，商品使用价值不变时，商品价值还与社会必要成本Co成正比，也就是说，P=K*U中，K可能是Co的线性函数，也就是说：
                                                            K=G*Co
       也就是说明，商品价值P与社会必要成本Co、商品使用价值U的关系可能为：
                                                              P=G*Co*U
      公式P=G*Co*U的量纲需要解决。以甘蔗为例，假设甘蔗仅用于榨取蔗糖且榨取蔗糖的成本可忽略不计，此时可用蔗糖含量来代表甘蔗的使用价值。我们以株作为甘蔗的计量标准。此时，量纲分析会发现，社会必要成本Co的量纲为“元/株”，甘蔗使用价值U的量纲为“克蔗糖/株”，而价格P的量纲为“元/株”，P=G*Co*U的量纲是    元/株=G的量纲*（元/株）*（克蔗糖/株）。从而，汪发现，G的量纲必须为“株/克蔗糖”，而在现实生活中，量纲为"株/克蔗糖"的变量几乎不存在，而量纲为"克蔗糖/株"的变量却是存在的。G很可能是某个使用价值变量的倒数与系数的乘积，也即G=H/Ux
       从而，汪认为，商品价格决定中，还有一个与商品使用价值U量纲相同的变量，我们没有考虑到。考虑到市场上存在的技术进步导致商品社会必要使用价值的提高，商品价格反而降低的情况，汪意思到，这个与使用价值U量纲相同的变量，就是商品的社会必要使用价值Uo，从而，G=H/Uo。从而，汪得出了如下商品价格价格公式：P=U*Co*H/Uo=U/Uo*Co*H。
       而当商品的使用价值等于社会必要使用价值时，商品价值将等于商品的社会必要成本Co，也即U=Uo时，P=Co，从而发现H=1。
      从而汪发现，把使用价值考虑进商品价值决定时，商品价值公式可能为：
                                                                                   P=U/Uo*Co
     上述推导过程并不严谨，汪林海还通过非常严谨的方式，证明了上述价格公式，并于某学术杂志文章发表了《商品价格决定中生产成本、有用性、价格三者关系研究》引文，文章链接:http://wenku.baidu.com/view/5d2229232f60ddccda38a071.html
     利用上式，我们可以轻松地解释许多之前劳动价值论无法解释的价格现象。例如为什么同类商品之间，品质越高，价格越高？利用劳动价值论无法回答这个问题，但是利用上面价值公式就很好回答：这是因为品质越高，意味着使用价值U越高，从而根据价值公式 P=U/Uo*Co，价值P就更高。
       那么，价值公式 P=U/Uo*Co是否改变价值的一元论？也就是商品的价值的源泉，不仅仅是生产成本（劳动），而且还有使用价值（效用）？汪林海指出，价值公式并不改变价值的一元论。因为 P=U/Uo*Co可以变形为：P/U=Co/Uo，Co/Uo是单位使用价值的社会必要成本，可用Coo表示，P/U是单位使用价值的价格，用Pu表示，从而P/U=Co/Uo就变形为：
                                                                Pu=Coo
      上式表示，单位使用价值的价值Pu，决定于单位使用价值的生产成本Coo，围绕单位使用价值生产成本波动。这与劳动价值论的思想是完全一致的。只不过，商品价值决定中，商品的最小单元，是商品的品质单位元。
   
      二、汪使用马克思主义的劳动价值论解释了城市房价
     城市房价的决定和变动规律，是西方经济学研究的难题，至今无法攻克。对于房价的决定和变动规律，西方经济学主要给出两种解释，其一是收益模型，认为住房价格是房租的折现，其二，是特征价格模型，这两种模型实际上都没有解决根本问题。汪林海利用马克思劳动价值论，给出非常好的解释。帮助马克思主义经济学在房地产领域战胜了西方经济学。
     汪根据商品价值公式P=U/Uo*Co，指出存在级差地租时，商品的社会必要使用价值，就是劣等地生产商品的使用价值Uo，品的社会必要成本，就是劣等地生产商品的成本Co,从而，存在极差地租时的商品价价值规律为：P=U/Uo*Co，其中，Uo为劣等地生产商品的使用价值，Co为劣等地生产商品的成本。
      把上述价值公式用于城市房价时，Uo就是劣等住房的品质，Co为劣等住房的生产成本，从而城市房价模型为：
                                                               P=U/Uo*Co
      城市房价公式表示，城市中某套住房的价格与该套住房的品质（有用性）成正比，与劣等住房（即城市边缘住房）的品质（有用性）成反比，与劣等住房（即城市边缘住房）的生产成本成正比。这与实际的房价现象一致。
      汪用上述价格公式成功地解释了北京等城市的房价现象。汪的上述成果，发表于《海派经济学》。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... e=1&from^^uid=1403666
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=1403666