楼主: Rousseau
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实名制后你为什么不来政治经济学版块——给bangfu999的一个难题 [推广有奖]

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我们不知道bangfu999同学在这里害怕什么?
如果一门科学害怕真理,那么这本身就不是一门真正意义上的科学。巫术是害怕揭穿的,因为任何巫术背后使用的真理害怕别人看到。
同样,我们认为一个人的真实面目同样不应该害怕被知道,尤其是当这个人掌握真知和道理的时候。
任何权贵或者当政者试图压制不同意见,那么他首先要做的还只是封锁消息。但是正如J.S.穆勒在《论自由》中指出的那样:
真理完全可以被消灭,只要从肉体上消灭了掌握真理的人,那么真理也就在物质上被消灭了。但真理从来不会灭亡,因为被从物质上消灭的真理总是被重新发现。
因此,掌握权力的人要想彻底消灭真理和事实,那么他要做的不是消灭真理,而是创造出一个和真理伴生的伪真理。当真理身边总是伴随一个虚伪的时候,那么真理本身就变得模糊而不堪辨认了。
困难不在于发现和掌握真理,而在于辨认和识别真理,因为貌似有理的东西总是以似是而非的相貌出场而且其数量远远多于真理。这也是为什么民间流传“真理只有一条,歪理十七八条”的缘故。
但是歪理和真理之间有着本质不同的地方就是歪理无论如何伪装,都逃不出自私的本性。任何号称掌握了真理的人,只要让人发现为什么他接受他所认为的真理,那么他手中的这个真理的含金量也就显露无遗了。
能够敢于揭穿歪理,敢于揭穿谎言的人,不能仅仅因为自己被谎言欺骗,还必须握有真理作为武器,正如马克斯·韦伯在其《世界史纲》中指出“革命不是发生在受压迫最重的地方而是发生在觉悟最高的地方”一样,如果揭穿谎言的人自身只是深受歪理之苦,那么他还没有资格去推翻歪理。
他必须掌握真理。
我毫不怀疑bangfu999已经掌握着真理,所以勇于站出来说“劳动价值论是谎言”,我毫不吝啬给予这个帖子以全部选项的最高评分。与此同时,我不想追问他手中掌握着的真理是什么?如果不是劳动创造价值,那么什么创造价值?如果劳动创造的不是价值,那么劳动创造了什么?如果劳动什么也不创造,那么这个世界为什么不消灭劳动?如果价值是不应该被创造出来的,那么为什么有价值这种认识?这一切我都不想追问。
反过来我要追问当政当权者:
你什么时候搞实名制?
你打算在多大程度和多深层次上搞实名制?
我也毫不怀疑搞实名制的人出于一个善良的愿望:这个虚拟的网络世界可以多些负责真实的消息和信息。
当我们这个国家,人民有觉悟用实名发表自己的立场和观点从而每个人对自己的立场负责,删贴和封号将不再有必要。否则就是一种压迫。然而如果人民因为手中握有真理而敢于反抗这种压迫,那么事情将会朝着试图通过搞实名制来压迫的人相反的方向发展。歪理的发布者很快就会被发现他为什么发布那种虚妄的信息,而真知道理的发布者将敢于为手中掌握的客观事实而有献身的机会。
共产主义的赞歌L'internationale在巴黎公社被镇压后唱响。
雨果在听闻《国际歌》传唱后评论:还有什么比一种思想的传播更可怕的武器。
让我们看看有多少人敢于放弃自己的东西来拿起武器,而这种武器本身“不会流血,不会感到痛苦”(影片《V for Vendetta》,假如这个人确实有点这种武器的话……




当然,现在还没有实名制,而且恐怕不会有这种实名制。
恰恰是因为没有实名制,歪理才能把真理搞臭!
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关键词:政治经济学 政治经济 Bang 经济学 BAN 真实面目 经济学 实名制

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我是为写作而谋生,不为谋生而写作 —— 卡尔·马克思
沙发
qycherry 发表于 2013-1-6 11:31:50 |只看作者 |坛友微信交流群
价值是交换价值的内容,交换价值是一种使用价值和另一种使用价值相交换的比例关系。
在商品经济社会中,人们总要通过交换来换取自己所需要的使用价值,因此,交换价值,从而价值就是一种重要的东西。
怎么能说价值不存在呢?
马克思认为,抽象劳动是决定价值从而交换价值的内在本质的东西。
他从来没有“只是把劳动成果定义为价值”
劳动价值论认为:具体劳动和生产资料共同创造使用价值,而抽象劳动是价值的唯一源泉。

上面两种观点的缺陷都在于,1.没能区分价值和使用价值;2.没能区分抽象劳动和具体劳动。
使用价值和具体劳动是自然的范畴,只要有人类存在,具体劳动就一直存在

价值和抽象劳动是历史的范畴,如果商品经济不存在,没有交换,这两个概念也就没有了意义。
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藤椅
冷眼老克 在职认证  发表于 2013-1-6 11:47:35 |只看作者 |坛友微信交流群
1.“真理完全可以被消灭,只要从肉体上消灭了掌握真理的人,那么真理也就在物质上被消灭了。但真理从来不会灭亡,因为被从物质上消灭的真理总是被重新发现。”

  “革命不是发生在受压迫最重的地方而是发生在觉悟最高的地方”
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穆勒和韦伯的语录引用得非常好!

2.恰恰是因为没有实名制,歪理才能把真理搞臭!
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鱼目是可以混珠的,但真理是搞不臭的。
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板凳
qf20089 发表于 2013-1-6 13:54:46 |只看作者 |坛友微信交流群
掌握权力的人要想彻底消灭真理和事实,那么他要做的不是消灭真理,而是创造出一个和真理伴生的伪真理。
很显然,楼主忘记了另外一个掌握权力的人可以随意任用的事实:消灭发现真理的肉体。
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godweige 发表于 2013-1-6 21:07:07 |只看作者 |坛友微信交流群
泼妇骂街绝对是实名制的。

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