中国真的有过奴隶社会吗？

feig 发表于 2013-1-24 23:28
呵呵，尽管很多观点我赞成你，但如果说中国不存在奴隶制，那请你说说：周朝的井田制是怎么回事？战国时期 ...

你反问说：周朝的井田制是怎么回事？战国时期的五羊大夫又是怎么回事？

回复：你如果知道我的真实看法，一定会大吃一惊：

你问我是怎么回事？老实说，我不知道。我也不认为专家学者已经把“事实”搞清楚。

事实没有搞清楚，就不要指望说明其原理。

我只知道，学者们关于“中国奴隶制”的说法，就违背了基本原理。

恩格斯自己就说，奴隶制生产必须是为“市场”进行的生产。当罗马奴隶制庄园能够销售产品的市场消失以后，奴隶制生产本身也就难以存在而逐渐消失了（参见《家庭、私有制和国家的起源》）。

许多人把社会上存在有奴隶身份的人，作为“奴隶制”存在的证据，这是没有搞清奴隶制的含义。我们讨论的奴隶制，是指社会普遍存在的生产方式或社会制度……

推荐一篇谈到奴隶制度的文字，《社会形态委托的彻底反思——地理条件与经济人选择》，可以搜索出来看看，会有收获的。

多谢你的批评意见！

he_zr 发表于 2013-1-25 08:54
说明你的政治知识还不及格。人类历史，权力来源只有两个，暴力强占或契约授予。所谓“竞争失败者拥有的自 ...

“人类历史，权力来源只有两个，暴力强占或契约授予。”
从本质上讲，任何权力都是通过竞争获得的。
“......公民社会，人人政治地位平等权利平等，根本不存在什么“底层高层”，更不存在什么主奴关系。”
任何时候人与人之间都不可能平等。这是由生物多样性决定的。
“至此，人类社会除了原始时期，只有两种社会形态，君主社会和民主社会或公民社会。”
这只是你自己的分类方法。
同样是专制社会，底层人被限制人身自由的奴隶社会和底层人拥有人身自由的封建社会两者区别还是很大的。
如果用底层人是否拥有人身自由来划分社会类型，你也可以说人类社会只有奴隶社会和非奴隶社会两个阶段。
当然这样的二分法也是不合理的。

feig 发表于 2013-1-25 14:02
“人类历史，权力来源只有两个，暴力强占或契约授予。”
从本质上讲，任何权力都是通过竞争获得的。
“ ...

从本质上讲，任何权力都是通过竞争获得的。

按你的逻辑，人和动物本质都是生命，人和动物还做区别干什么？

任何时候人与人之间都不可能平等。这是由生物多样性决定的。

生物只决定个人能力差别，文明人的社会地位平等就不由人的生物性决定。

这只是你自己的分类方法。同样是专制社会，底层人被限制人身自由的奴隶社会和底层人拥有人身自由的封建社会两者区别还是很大的。如果用底层人是否拥有人身自由来划分社会类型，你也可以说人类社会只有奴隶社会和非奴隶社会两个阶段。当然这样的二分法也是不合理的。

人类社会只有君主社会和民主社会，这种划分方法是抓住了人在社会一切活动的决定因素，即权利和地位。权利和地位决定着每个人在社会中不是主人就是奴隶，非此即彼的不二性，所以才是最科学合理的，与谁的主观意愿或偏好选择无关。