中国真的有过奴隶社会吗？

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郭沫若认为：夏到春秋期间是奴隶社会。郭当时是一个学阀，威权难撼。
但是，夏到春秋，天子分封子弟及叔伯为诸侯，即封邦建国，主要特点是列侯，食邑。明显的封建社会嘛。欧洲的封建社会是：领主、封臣及土地，和中国无二。至少在基层设计、上层建筑是如此。
封建一词，歧义太多。而郭的观点又有点削足适履，生硬划分，只为了佐证某些理论。
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关键词：奴隶社会 封建社会 上层建筑 削足适履 郭沫若 中国 春秋 郭沫若

我觉得伏羲 女娲那个神话时代就是奴隶制，从生产力角度看的话，春秋战国应该也算是封建时代了吧

商朝不就是吗，而且肘王就是因为给奴隶们权利（搞民主）被诸侯王干掉了

胡马依北风 发表于 2013-1-16 14:35
没有。

陈独秀把罗马也视作封建社会，杜车别那个文档里也说没有，只是他的视作他发明的定义名词，资本主 ...

嗯。这么有争议的术语，却已经进入中学生课本了。从没看到过它的定义。所看到的都只是一些特征描述。

narutoxj 发表于 2013-1-16 13:10
商朝不就是吗，而且肘王就是因为给奴隶们权利（搞民主）被诸侯王干掉了

纣改革，是为了强干弱枝。是因为分封制下，封建诸侯渐渐强大不听号令，统治成本加大。而天子自己直接拥有的土地和壮丁太少。他用战俘、下民，是为了扩充中央收入。这也证明了，当时诸侯的本质：领地和食邑。这正是西方所说的封建制。

这玩意儿主要看生产力和国家构成方式。奴隶社会主要是家族式管理，封建社会国家是地区式管理；奴隶社会主要是农奴经济，封建社会主要是地主经济；奴隶社会没有成文法，封建社会出现成文法（公布）

ltr9877 发表于 2013-1-16 17:44
这玩意儿主要看生产力和国家构成方式。奴隶社会主要是家族式管理，封建社会国家是地区式管理；奴隶社会主要 ...

汉漠拉比法典是奴隶制法典，是成文法。

从自主权或主人权利角度讲，不是主人就是奴隶，人类从古至今无不如此。所以，当今仍有国民被剥夺主人权利的国家，这些国家实行的就是奴隶制。只要不具主人的权利，无论你过去被迫拉犁耙，还是当今开飞机，过去衣衫褴褛，还是如今西装革履，过去高墙紧闭寸步不准，还是现在高墙内范围扩大，准许一定的自由活动空间，你仍然是奴隶，没有主人的权利，从出生到死亡都由奴隶主安排，无不在为奴隶主创造财富。奴隶主对奴隶控制力的力度调整，或赏赐的食物多寡变化，绝不是主仆关系的改变。

此外，所谓“封建”，这只涉及由一个奴隶制国家变成几个奴隶制国家，由一个奴隶主变成几个奴隶主，是奴隶主的家事而已，其控制的地盘里，奴隶主与奴隶之间的关系丝毫没有改变。所以，用奴隶主处理家事关系来代替主仆关系，并以此作为历史的不同时期，是非常荒谬的。

高中课堂上讨论过这个问题。
春秋之前，社会的组织结构是封建制的，财产和社会分层结构属于奴隶制，但是，与西方不同的是，社会联系的纽带却是以家族和血缘为主要关联的宗族制。而西方式权力义务为主要内容的契约制。
春秋之后，只能称为地主中央集权制度了。
虽然夏商时期有人认为是邦联制或者城邦制，但是存在的问题是，邦联和城邦内部地位是平等的，而在夏商时期却存在明显的主从关系，而且过诸侯存在的目的也比较明确的是为中央政权服务。

he_zr 发表于 2013-1-17 08:56
从自主权或主人权利角度讲，不是主人就是奴隶，人类从古至今无不如此。所以，当今仍有国民被剥夺主人权利的 ...

主人的权利。。。。这个词很难定义啊