楼主: sular
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[其他] [求助]关于产权和所有制的区别 [推广有奖]

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现在一直强调国企央企产权要明晰,我们不是全民所有制、集体所有制吗?那产权跟所有制有什么不同呀?[em04]
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关键词:所有制 集体所有制 全民所有制 全民所有 集体所有 所有制

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沙发
聂辉华 发表于 2007-8-20 18:59:00 |只看作者 |坛友微信交流群
在经济学中,产权即所有制。国家意图说明的也许是,法律上的产权和事实上的产权不完全相同,所以才需要界定清楚。
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藤椅
stevensym 在职认证  发表于 2007-8-21 01:22:00 |只看作者 |坛友微信交流群
请教:什么叫法律上的产权和事实上的产权不完全相同?后来新改的公司法,还没有界定清楚吗?
金融与法律,是双生子。

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板凳
聂辉华 发表于 2007-8-22 22:17:00 |只看作者 |坛友微信交流群
法律上所有的产权关系都是清晰的,但是如果产权的控制权在非所有者手中,则可以说产权事实上不清晰,因为委托人居然无法控制代理人。为此,我个人一直对分析国企使用PA框架表示警惕。
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报纸
louxuhai 发表于 2007-8-23 10:29:00 |只看作者 |坛友微信交流群

新帕尔码大词典:产权是一种通过社会强制而实现的对某种经济物品的多种用途进行选择的权利。

张五常将产权分为:使用权、收益权和转让权。

说国企是全民所有制,是法律上规定的。理论上你我都是国企的所有人。但实际上,你我在国企财产的使用权、收益权、转让权(即产权)上没有任何发言权。所以法律上规定你我拥有对国企的所有权,但实际上我们不拥有国企的产权。

集体所有制的话,我们看农村耕地,它的所有权是集体的。但家庭联产承包责任制实施后,耕地的使用权、收益权、转让权(即产权)基本上都属于家庭(当然,还有部分权利不属于家庭,比如将耕地转为工业用地这种权利不属于家庭)。

张五常认为,产权不需要所有权。他举的例子:香港的土地,它的所有权是属于香港政府。香港施行的是批租制,租期是999年。一旦你买了香港的土地,你在999年内拥有完整的对这块土地的多种用途进行选择的权利,除非违反法律,土地所有人(香港政府)不能干预。这样,尽管你不拥有这块土地的所有权,但你拥有它的产权。

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地板
louxuhai 发表于 2007-8-23 10:46:00 |只看作者 |坛友微信交流群

好像有点跑题,我刚叙述了所有权和产权的关系。

传统的公有制企业,法律上将其产权(包括生产资料、劳动者)都规定为是国家拥有。但实际上,产权的三个维度(即使用权、收益权、收益权)并不属于国家。

我认为识别产权的清晰度,关键在于看经济资源产权的三个维度是否清晰。

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sungmoo 发表于 2007-8-23 11:04:00 |只看作者 |坛友微信交流群

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Birch 发表于 2007-8-25 21:20:00 |只看作者 |坛友微信交流群

个人理解:产权是微观的,所有制属于宏观层次的。

站在无边的严寒中,白桦树苦熬着春天的来临.

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stevensym 在职认证  发表于 2007-8-26 12:15:00 |只看作者 |坛友微信交流群

我觉得这个分的还是清楚的。

占有制度规定了善意占有人和恶意占有人的不同对待方法,所以对待这样的代理模式,也是可以惩戒的。

以公共公司的概念来说,也是所有人把占有,使用的权利交出,保留处分权收益权。

在agent problem上,我觉得重点的矛盾是在激励。代理人对权益人的要求理解有问题(他们希望得到的是政治回报),对债权人则几乎置之不理。

新公司法产权问题还是处理得很好,至少冠冕堂皇的很。

金融与法律,是双生子。

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