楼主: fujiong
8361 70

『观点』郎咸平的观点是错的,我赞成国企送人 [推广有奖]

11
monkey05386 发表于 2007-8-27 11:02:00
个人认为国企不是问题,有问题的是怎样去做和怎样监督,虽然说国企是人民的财产,那么是谁代表着人民在管理经营者国企,又是谁分享这些利益,又是谁在监督,这些或许需要更多的思考,而不是简单的说国企就是要私有化。

12
etendardivm 发表于 2007-8-27 11:04:00

楼主似乎像很多人一样误解了郎咸平:

1.郎教授并不是反对国企私有化,他反对的是目前不透明化的国企私有化过程.许多国企的价值在转让过程中被人为扭曲,不透明的定价制度使得现在的国企私有化成为少数人的敛财方法.

  我认为,郎教授的观点是:只要有了一套完善的国有资产定价、转让机制,国企私有化还是势在必行的。

2.有些领域的国企是坚决不能转让的,就像zthhz说的那样,那是心脏、不是肿瘤

13
cubahero 发表于 2007-8-27 11:32:00

不知楼主有没有真正(哪怕是粗略地)了解过一两个具体的MBO个案?如果你真的大体去了解一下你就会明白,被拿来送人的哪里是什么包袱肿瘤,都是货真价实的优质资产。

那种积重难返的国企私人老板是不会接手的,你白送他也不要。

不过有一点我和楼主倒是有些接近,那就是我并不在意这个企业是姓公还是姓私。因为就算所谓的全民所有制的国有企业,实际上也还是掌握在少数私人手里,成为某些利益集团牟利的工具(我没说错吧?)。

14
beidou524619 发表于 2007-8-27 12:09:00

建议大家不要再这里讨论!想讨论可以建立一个国企改革或产权改革的帖子。

建议大家不要再骂了,不要再批判了,你批判他还高兴呢。对楼主这不负责任,信口雌黄的家伙,不值得浪费口舌,精力。

后来的的坛友,就别骂了。没什么意思的。

15
Sagamore 发表于 2007-8-27 12:19:00
我说像楼上还有gdx456 这样的才叫白痴,信口雌黄,空有一腔狂热激情。引用阿龙雷蒙的说法,你们就是吸了精神鸦片的。
楼主说国企是肿瘤那是
说对了,像中航油这种国企,一夜之间亏出去几个亿,这还不死,你说到头来谁买单?就在你们这些个嘴硬的党卫军的退休金里扣。郎咸平是在那卖口乖,借国企私
有侵吞国有资产的只有极少数,98%的私有化的国企都是亏损的,亏损就让百姓买单,你看那些破产国企,一块钱都能卖出去,那就算私有化了侵吞了什么?真正盈利的国企极少会有私有化,往往继续给老百姓寻租,我看这帖子里骂楼主的人你们最多不超过高中水平,都是些两耳不闻窗外事的书生,你们要是接触接触社会,哪怕是买个移动联通的手机卡你都知道,国企要寻你租太容易了,你买个卡它给你乱发短信,提早把你的钱扣完,这种国企不死迟早变成恶性肿瘤 。那些所谓把国企假死上市的做法,聪明着呢,倒不是赞同他们,而是这么狡猾的做法,量大部分国企领导的素质还够不上这种智商,有也是极少数的。

[此贴子已经被作者于2007-8-27 12:28:58编辑过]

Hardcore pro-economics and anti-marxism.

16
agri521 发表于 2007-8-27 12:25:00
胡说八道

17
zyf45609365 发表于 2007-8-27 13:13:00

楼主认为MBO掉国企的资本家是傻子么???会把需要“输血”的“肿瘤”买下来???

正义,有多少邪恶假你的名义而行!!!

18
winston1986 发表于 2007-8-27 13:52:00
以下是引用zyf45609365在2007-8-27 13:13:00的发言:

楼主认为MBO掉国企的资本家是傻子么???会把需要“输血”的“肿瘤”买下来???

人家不是傻子,你是傻子而已.

很多企业需要输血,这个没有错. 但是不代表输血之后,整顿之后这个企业就还是这样一个肿瘤. 你经营不好不代表别人经营不好.

国有企业现在都弄成滩混水了。 呵呵.

国有企业里面有多混乱,你又知道吗?

在97到2000左右,我爸爸帮一批国有企业做了资产重组,当时的建议就是要这批企业需要改制,或者重组后卖掉. 后来没有听,结果现在呢? 这些企业又要搞资产重组,问题是现在根本想重组都难.

我不是斑竹.有问题不要找我.
此猫已死,有事烧纸。
论坛空间不加好友

19
叶风6370 发表于 2007-8-27 15:56:00

这个问题不能一概而言,我们对国企的认识是有误区的,实际上现在的很多国企都是按照市场化的模式和规则进行运做的.

那么过去为什么要进行改制呢?实际上我们是要解决经营权和所有权的不对称问题

国外的很多大企业名义上是私企,但是实际上都是大众股份,所有权和经营权是分离的,所以我们绝对不能简单到把国企卖了或送人了,他就活了

我们现在真正的改制,是要形成一种机制,法人的治理结构,包括股份制企业的规范运做等

当然,很多小企业其实是很适合于个人经营的,因为这是由于生产方式决定的

比如说,我上次参观了一家企业,是一家很大的汽车公司下属的汽车改装厂,这个企业有很大的厂房,专业化的队伍,较多的管理人员,很先进的设备,可是你知道它在生产什么,大多是改装的车箱等,这样的活,路边找几个洋铁匠就能干了,这样的企业谁干都白扯.它的出路就是把它卖了,而且卖个人.

这样的企业在国企手里是很难的,国企是有弊端的,有的问题它解决的不好,比如说这企业的老总,它只关心它的帐面资产,他也没有处理资产的权限等等,比如它宁可东西在库里烂掉,只要它在帐,也不敢随便买了等等,这样的企业你就是有完善的管理体制,他也远远不如卖给个人高效

但是对于大型企业来讲,不管他是国营的还是民营的,重要的是解决机制问题,这就建立是现代企业经营管理机制

20
evio 发表于 2007-8-27 17:02:00
怎么私有化才是问题

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
扫码
拉您进交流群
GMT+8, 2026-1-15 15:06