没有人关注塞浦路斯事件？

clm0600 发表于 2013-3-19 21:40
根据塞浦路斯统计局发布的数据，2011年塞浦路斯进出口总额为76.66亿欧元，同比增长0.16%，其中进口总额 ...

这些年我形成了一个习惯，任何正确的事情，我都要从不同的角度思考十遍，直至自己能够说服自己。比如说你的疑问。但是即使这样，我也不保证能说服别人，因为每个人的观念，往往都是根深蒂固的，毛泽东把这个东西叫做灵魂深处的革命。但是我仍然愿意，做一下尝试，别人愿意不愿意接受，我也没有办法，我不能会说自己的悟性比别人好，但是佛家说了，要广结善缘，佛法讲究的就是一个缘分，你理解不到，是你和佛家没有缘。
好，下面我来回答一下这个问题。塞浦路斯是一个旅游大国，每年的游客是自身居民数量的3倍以上，相当了不起了，那么外国游客来了，吃你的，喝你的，临走时再拿你的，那么给你留下来的是什么呢？欧元！你付出的是什么呢？商品和劳务！那么这个东西是一个对等的，很平等吧，但是在国家进出口管理局或者海关总署的统计报表中不是这个样子的，海关统计的是商品进出口量，也就是正式报关的那些东西，你游客装到肚子里的东西它是没有办法统计的，你随身带的东西，一般也是不报关的，就是报了，人家也不算。好了，还有什么特点，我们没有看到呢？奥，原来塞浦路斯还是一个移民大国，很多有钱人移民这个度假天堂，国内有很多网页，就是做这个宣传的，近年来由于移民多，房价也升的厉害，这个和游客的道理都是一致的，就是你买了人家的房子，本来是公平交易，但是统计出来的，是塞浦路斯是个贸易逆差国家，真的要是这个样子，塞浦路斯手里怎么会有那么多外汇呢？对了，我忘了塞浦路斯已经欧元化了，现在不叫外汇了，但是道理是一样的，就是手里有很多现钞。
这个东西，我说了你不信，你说这个是偶然现象，那么我们来看看欧盟都是谁有债务，希腊，西班牙，葡萄牙，再加上这个塞浦路斯，意大利也是不是太乐观，为什么都是些欧盟二流国家，为什么不是德国、法国、荷兰、比利时、丹麦、瑞典、挪威这样的欧盟的一流国家？好了，我们的案例看来不是独立的，很有普遍性。那么在中国怎么样，是不是也有这个问题，有，但是这个资料很少，前两年有这个资料，举了几个例子，就是地方债务占GDP的比重，比较大的，点了几个省份，我看了看，好像有云南、重庆、海南等，还有西北和东北的那几个省，反正都是一些穷地方。

再说两句吧，既然是这样，那么你欧盟不是欺负人吗，欧元化不是经济大国欺负经济小国吗？是这样，就欺负你了，咋地？那么你不让人家欺负行不行，不行，不让欺负你就滚 蛋！那么你还待在欧盟?没有办法，你不待在这里人家不带你玩，欧元区内，商品和劳务有相当大程度的自由流动程度，这个东西是个诱惑，所以有代价，你也没有办法。人家不带你玩是很惨的，你看看金 正 恩，为什么这么穷啊，说人家经济制度不好，我们他的经济制度比你还好，这个是非我们不争，关键是美国不带人家玩，这个太惨了

叶风尘 发表于 2013-3-19 23:44
这些年我形成了一个习惯，任何正确的事情，我都要从不同的角度思考十遍，直至自己能够说服自己。比如说你 ...

你说塞浦路斯是顺差大国，于是才有了后面的一套歪理，来解释顺差——负债的必然关系。
可是，事实是塞浦路斯是逆差大国，进口是出口的4倍多！

“是塞浦路斯是个贸易逆差国家，真的要是这个样子，塞浦路斯手里怎么会有那么多外汇呢？”
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事实摆在这里，你还要狡辩，再怎么统计有问题，也不会把顺差变成4倍的逆差！连TC的统计局也干不出这种事情来。
谁告诉你塞浦路斯手里有大量欧元的了？他手里有800%GDP的债务好不好啊？

叶风尘 发表于 2013-3-19 23:44
这些年我形成了一个习惯，任何正确的事情，我都要从不同的角度思考十遍，直至自己能够说服自己。比如说你 ...

这个东西，我说了你不信，你说这个是偶然现象，那么我们来看看欧盟都是谁有债务，希腊，西班牙，葡萄牙，再加上这个塞浦路斯，意大利也是不是太乐观，为什么都是些欧盟二流国家，为什么不是德国、法国、荷兰、比利时、丹麦、瑞典、挪威这样的欧盟的一流国家？
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那你好好查一查，到底这些二流国家，是顺差国家还是逆差国家！
查好了再来解释负债是怎么形成的，千万不要再闹“顺差——负债”的笑话！

clm0600 发表于 2013-3-19 21:32
你说来说去，不还是塞浦路斯欠德国人100亿，需要用存款税来归还吗？——
“然而塞浦路斯人对于必须用自 ...

我给你讲了，塞浦路斯债务超过170亿欧元，欧盟只愿意借100亿欧元，并要求余额中收存款税不低于58亿元

叶风尘 发表于 2013-3-19 12:40
这个钱，确实是塞浦路斯旅游业从业者的收入，正常情况下，应该由欧洲央行无偿的进行货币回笼，补给那些货币 ...

很多常识的问题阁下没弄清，说几点
1、公共部门的债务赤字和私人部门以及公众的盈余是可以存的，阁下分析的经常账户顺差和ZF债务之间的关系逻辑不清，
2、欧央行没有义务对冲一国的贸易头寸
3、商业银行没有对流通中货币进行正回购或逆回购的职能，投放货币的多少是由央行通过出让央票或者调节存款准备金率来实施的，你所谓的“资金回笼”是否是指的归还贷款或者是银行间市场上质押式操作。

fujo11 发表于 2013-3-20 10:32
我给你讲了，塞浦路斯债务超过170亿欧元，欧盟只愿意借100亿欧元，并要求余额中收存款税不低于58亿元

无论是即将借出的100亿，还是以往的欠债，德国人都是重要的债主！

clm0600 发表于 2013-3-20 09:14
这个东西，我说了你不信，你说这个是偶然现象，那么我们来看看欧盟都是谁有债务，希腊，西班牙，葡萄牙， ...

这个债务危机问题很复杂，基本上传媒中报道出来的，都是债务危机的一些表层现象，引发债务危机的一些导火索。要想消除债务危机，我们需要政治和货币两种手段。那么债务危机的本质是什么呢？债务危机的本质，是货币的不稳定流动，是现金单方向流动产生的货币回笼不平衡现象。为什么有这个现象，重要原因是区域经济发展的极不平衡，那么如果这个不发达地区，同时是一个旅游业大国或者金融投资的热点，那么货币回笼的这种不平衡现象，将非常突出和严重。也就是说这些旅游业和金融业积聚下来的钱，会大量的滞留在所在国当地的商业银行，以现钞形式存在，这种现钞存量实际上就是当地居民的收入部分，如果仅仅是一个国家内的内政问题，解决起来相对简单，因为央行可以强行实施货币回笼，即使不回笼也没有关系，中央银行每年都在深圳、广州等这样的发达地区，大量补充发行现钞，而且从前年开始，给予了一些发达地区特殊融资权利，可以自行发行债券，以弥补货币的不足。但是在欧盟内，这个实现起来就比较困难了，因为欧盟虽然统一了货币，但是地方财政是完全独立的，对商业银行的控制，实际上欧洲央行是不多的。
实际上欧盟解决债务危机，哪里是再给你什么钱，你手里那么多的现钞，它怎么可能再给你？所谓的解决方案，实际上就是帮你消化掉你手中的现钞。我们简单点说，就是欧盟给你一点东西，然后你把你手上的钱花掉，等于说，你塞浦路斯过去商业银行的债主是塞浦路斯居民，现在变成了欧盟其他成员国！这个办法的目的，是实现现金在成员国之间的均衡流动，而不是单方向流动。为什么不在其它成员国补充发行货币呢？因为要防止通货膨胀。
道理可能不太容易理解，没有关系，因为我们现代经济中，货币体系非常复杂，而且有着致命的缺陷。我们整个世界都需要反思这个问题，反思当今货币体系设计上存在的重大问题。

叶风尘 发表于 2013-3-20 11:47
这个债务危机问题很复杂，基本上传媒中报道出来的，都是债务危机的一些表层现象，引发债务危机的一些导火 ...

实际上欧盟解决债务危机，哪里是再给你什么钱，你手里那么多的现钞，它怎么可能再给你？所谓的解决方案，实际上就是帮你消化掉你手中的现钞。
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明明是欠债太多，都揭不开锅了，居然被你说成现钞太多！天下有现钞太多还要破产的人吗？？
你不要在这里闹笑话了！

征税呗，哪个国家不征税。 征税就是国家合理合法的占有私人财富。
我拿到手头的工资跟我的税前工资比，少了1/3多。 不就是这么一回事吗。
关键是征这个税，得到议会的授权没。如果议会没有授权，就侵犯了私有产权。得到了议会的授权。那就是合理合法的。