科学界最伟大的发现都来自民科

tld9630437 发表于 2013-4-10 11:36
我个人认为没有接受ZF资助或在正规学校取得的研究成果就属于民科的成果，如果我的例子举的不正确请指出， ...

你觉得怎样就是怎样的话，你自己也不是在臆想吗？

barebear 发表于 2013-4-22 23:13
你觉得怎样就是怎样的话，你自己也不是在臆想吗？

问题是我是从官学的概念出发的，如果没有官方的投资又怎么叫官学。所以我这是逻辑推理，而你连这点逻辑都看不到，才是没有想法。

tld9630437 发表于 2013-5-6 16:47
问题是我是从官学的概念出发的，如果没有官方的投资又怎么叫官学。所以我这是逻辑推理，而你连这点逻辑都 ...

关于民科是什么，他的对立面是什么，你可以wiki，也可以google，网络时代为学习提供了最大的便利。如果你认为这些都不对，一定坚持你所谓的官方资助，官方投资，是不是“从自我为出发点”，是不是要求“世界上的所有人按我所说的做”？你可以坚持，别人也可以不同意，但别人不同意的时候，你是不是一定要评论“我这是在逻辑推理，而你连这点逻辑都看不到，才是没有想法”？说实在的，我真的没有看到你的逻辑在哪里，但这不一定说明我没有想法，也可能说明你没有逻辑。

barebear 发表于 2013-5-7 00:27
关于民科是什么，他的对立面是什么，你可以wiki，也可以google，网络时代为学习提供了最大的便利。如果你 ...

可笑，不是什么都有对立面的，
WIKI就可以搜索到最正确的理论吗？呵呵。既然你搜出来了，完全可以用上来，让大家看看是我的对还是WIKI的对嘛，你又没有，说明你心虚了。

我推论有没有逻辑，是不是按三段论来下的定义，这是有章可考的，你不同意，只能说你不讲逻辑，或是在臆想。

tld9630437 发表于 2013-5-14 11:12
可笑，不是什么都有对立面的，
WIKI就可以搜索到最正确的理论吗？呵呵。既然你搜出来了，完全可以用上来 ...

我没有就说明我心虚啊？这就是你的逻辑啊？既然你坚持你的逻辑是对的，“没有接受ZF资助或在正规学校取得的研究成果就属于民科的成果”，那请问，一个人如果开始的时候在ZF的资助下在正规学校进行研究，但是并没有取得成果，这时候突然ZF资助停止了，他也离开了学校，但是这时候他的同一研究在学校以外的地方取得了突破性的进展，这算是民科还是官学啊？

barebear 发表于 2013-5-14 23:22
我没有就说明我心虚啊？这就是你的逻辑啊？既然你坚持你的逻辑是对的，“没有接受ZF资助或在正规学校取得 ...

呵呵，当然接受资助时取得的成果才属于官科。

你不在公司上班了，劳动成果还是老板的吗？

tld9630437 发表于 2013-5-15 15:09
呵呵，当然接受资助时取得的成果才属于官科。

你不在公司上班了，劳动成果还是老板的吗？

那我再说清楚一点，研究是一个连续的过程，如果在过程的前半段接受了资助，而后半段没有，但成果都出在后半段，那这些成果算是民科还是官学？这和公司职员与老板的关系是两回事。

barebear 发表于 2013-5-15 23:55
那我再说清楚一点，研究是一个连续的过程，如果在过程的前半段接受了资助，而后半段没有，但成果都出在后 ...

当然如果是以研究者成果学科项目名义资助的，当然可以说有一定功劳，但你没有继续资助下去，当然还是学者自己掏膘包完成的。还是属于民科。

当然不论我举的牛顿还是爱因斯坦，他们的研究成果的项目都没有得到官方的任何专项资助。

tld9630437 发表于 2013-5-24 15:50
当然如果是以研究者成果学科项目名义资助的，当然可以说有一定功劳，但你没有继续资助下去，当然还是学者 ...

那我再说详细一点，如果一个科研项目在ZF资助之下完成了仪器设备试验原料数据搜集等等各项前期工作，然后ZF资助终止了，但这之后成果出来了，这是民科还是官学？不要说牛顿和爱因斯坦，他们那不属于民科，真正民科且正确的成果有，可能你不知道。如果你要说明牛顿和爱因斯坦是民科，你的定义是对的，那你至少得给出一个逻辑严格的定义。

tld9630437 发表于 2013-5-24 15:50
当然如果是以研究者成果学科项目名义资助的，当然可以说有一定功劳，但你没有继续资助下去，当然还是学者 ...

我要说的真正意思是：1. ZF资助并不是界定民科与否的依据；2.民科和官学也并非对立；3.楼主的东西都可以归类在民科里。wiki关于民科的页面摘录在此：

民間科學爱好者（简称民科）是泛指民間科學家、業餘科學家、科學愛好者與非官方色彩的科學家，多含有贬义。 民間科學家主要有一些特徵：一般没有受过科学训练，也无意接受科学训练；不懂科学理论，而对科学研究感兴趣，并致力于研究。[1]
他们希望一举解决某个重大的科学问题，或者试图推翻某个著名的科学理论，或者致力于建立某种庞大的理论体系，但却不接受也不了解科学共同体的基本範式，不能与其达成基本的交流。方舟子认为“民间科学家”称为“科学妄想家”更合适。专业的科学工作者多对民科持否定的态度，而部分人文学者抱有浪漫的想法，认为应当鼓励民间科学研究。方舟子也指出人们常将鼓励民间技术发明和鼓励民间科学研究混为一谈。[2]
大多数民间科学家由于缺少必要的理论基础和相关组织，财力支持，难以获得有意义的研究成果。爱因斯坦在1905年创立狹义相对论时，是瑞士专利局的职员。很多人认为他是民间科学家也可以成功的例子，然而事实是他当时正在攻读博士课程。
有人认为[3]，民间科学家事实也可以在以下领域做出原创性的发现：
初等数学的问题。
博物学的资料收集和整理
天文学的新星体发现
新物种和化石的发现。
目录  [隐藏]
1 负面含义
2 范例
3 参考文献
4 外部链接
负面含义 [编辑]

在一些民间科学家对科学发现起到正面作用的同时[4]，大部分民间科学家成了伪科学理论的创造主体。
近年来有部分自称“民间科学家”者不断在网络上引起激烈争论，由于他们的理论不容于学术界而又极度固执己见，并在媒体上掀起过风波，这一词汇有演变为贬义的趋势。有人认为，不带贬义的民间科学家应当改用业余科学家一词以资区别。
民间科学家，在带有负面的含义时，与英文的Crank类似，表示一种持有某种独特的、不为主流学术界所接受的理论（不一定是自然科学理论），却孜孜不倦地不断投入精力和时间、金钱进行研究、宣传、拉赞助，并拒不接受相对专业的批评意见的人。例如，他们常常宣称自己证明了哥德巴赫猜想，发明了永动机等等。
通常，他们的意见不会在任何权威的学术刊物上发表，因此主张特创论的人一般不会被认为是民间科学家，但用初等数学等工具“推翻”相对论的人则被认为是民间科学家。[5]
一般来说，当使用引号括起，或者使用简称“民科”的时候，就意味着带有贬义。
在台灣網路上，因為許多人對民間科學家天馬行空又不負責任的「理論」不耐煩，而付與民間科學家戲謔的稱法，稱為「大溼」、「大濕」或「大屍」（音同「大師」，以諧音來表示戲謔）。
范例 [编辑]

一些观点是对于主流科学观点的质疑，例如：[6]
超光速：有一根长达1光年的杆子，光若从一端到另一端要1年时间，现在A手持杆子戳B，有民间科学爱好者认为动能的传递可在瞬间完成，即为实现了超光速。反驳意见则为，根据相对论，理想刚体并不存在，杆子会先收缩而后伸展，动能在杆子内部只能以机械波的速度传递，低于光速。
永动机：在汽车前方挂一磁铁，有民间科学爱好者认为磁力将使汽车向前。反驳意见则为，根据经典力学，磁铁与汽车作为整体来看，磁力仅属于内部的互相作用力，并无法使得汽车向前运动。
另有一些观点是新的发明与构想，例如：
如果将铁的粉末撒入河流中，鱼类食用后，使用磁铁可以将其轻易捕捞。
枪炮一般都有後座力，如果将两把枪反向组合在一起，同时开枪，则后座力相互抵消。

楼主自重。我不会再回本帖了。