劳动价值及价值计量

YJDWII 发表于 2013-4-21 15:22
谢谢了，我下不了
怎么和劳动的价值计量没关系，我们常说的价值多少元是怎么来的，它是以什么作为计量对象 ...

是啊,它是以什么作为计量的?

不管你用什么计量, 要给出依据和标准化的手段让别人信服阿

没关系的意思是？ 必须坚持你的方法？ 哪怕毫无道理？

其实最重要的是确立商品交换的本质是劳动交换，劳动是商品的共同属性，那价值的计量对象自然就是劳动了。

YJDWII 发表于 2013-4-21 15:42
其实最重要的是确立商品交换的本质是劳动交换，劳动是商品的共同属性，那价值的计量对象自然就是劳动了。

劳动价值也好,交换价值也罢,商品价值也行, 哪怕你说交换的是边际效用, 但如果没有一个明确量化手段,那无论说是那个,其实意义都一样.

我认为是不一样的，是有本质区别的。
其一，是劳动究竟有没有价值，有和没有是截然不同的。
其二，比如重量，我们所说的重量是指物的重量，不是的重量符号的重量。那么指的是什么的价值，商品（物）的价值吗？那服务并没有实物形态，它又怎么有价值呢？
其三，劳动有价值，那么劳动力商品及剩余价值就是不成立的。

YJDWII 发表于 2013-4-21 15:54
我认为是不一样的，是有本质区别的。
其一，是劳动究竟有没有价值，有和没有是截然不同的。
其二，比如重 ...

1.劳动有价值阿,我前面都说了
2.你说我说的几个有本质区别,那你就要拿出区别的手段.就像重量和长度,从量化的手段上可以区分
3.剩余价值不讨论了.

假设A产品社会总产量为10000单位，劳动时间为400000小时。甲企业产量为1500单位，劳动时间为22500小时。市场需求为12000单位。这些数据是存在的，也是可以获取的。当然，它也不可能象重量、长度那样很精确。
假设：社会总的商品流通量为N，折合社会劳动量为X小时，预计未来一年新增社会劳动量为Y，全社会货币流通量为M。
则：货币劳动含量=（X+Y）/M
再假设M /（X+Y）=1元/小时
那么，A产品社会平均社会必要劳动时间=400000小时/10000单位=40小时/单位
甲企业社会必要劳动时间=22500小时/1500单位=15小时/单位
供给量×价格=需求量×价值
A产品理论价格=需求量×价值/供给量=12000单位×40小时/单位×1元/小时=48元
甲企业平均利润=48元-40元=8元
甲企业超额利润=40元-15元=25元
甲企业总利润=48元-15元=8元+25元=33元
平均利润是由供求决定的，超额利润是由劳动生产率决定的。
　　

经济现象是以人为主体的，是参杂了许多的主观因素的，只能说有方法计量，但并不能精确，就象问地球的重量、年龄，能准确吗，但能因此而认为我们的重量计量方法是错误的吗？

YJDWII 发表于 2013-4-21 16:58
经济现象是以人为主体的，是参杂了许多的主观因素的，只能说有方法计量，但并不能精确，就象问地球的重量、 ...

虽然精确不可能,但准确还是可以接受的. 但你现在一点东西都没有.只能说有和没有.这就不好办了.如果以后都这样,世界不要大乱?

如同重量一样，我们事实上在使用，这里所要解决的是我们这样使用是否合理，依据是什么？如我们说：这个物体重100公斤，那1公斤又是多少?我们就应该说1公斤就是与设定的计量基准（砝码）相平衡的重量。如果再问砝码的重量是怎么来的，是人为设定的，不是客观存在的。如果我们再进一步将准确度提高到亿甚至100亿、万亿分之一，那么，我们再说这个物体的重量是1公斤整就不一定对了。

YJDWII 发表于 2013-4-21 17:07
如同重量一样，我们事实上在使用，这里所要解决的是我们这样使用是否合理，依据是什么？如我们说：这个物体 ...

你说的道理我知道, 但问题在于他们有这个砝码,说凡是跟这个一样重的就是一公斤.

如果你也能拿出一个具体的东西,然后说,这就是一单位劳动价值.以后凡是跟这个东西一样的就是一单位劳动价值.

那也行,但是你没有.