楼主: tsp8001
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也谈儒、道什么的 [推广有奖]

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tsp8001 发表于 2013-5-1 10:15:41 |AI写论文

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一、“天之道,损有余而补不足”之类的所谓与天性、天理、天道什么的,别假于“天”而乱扯,天不是损有余而补不足吗,先把山填了海再说。
二、一种学说,如果没出世就夭折了,那没什么说的,但如果创立后,都只经历了几十年上百年,就无情地被灭了,他的生命力那也有限得很。你想得到这种思想的传承,或者为了香火,最终还是会被灭。像什么法家,墨家等。就算是儒家,都经历过多少次的根本性的改变,改得就连孔子复活过来都不认得的程度,才得以经历这么多年。
三、所以说,别把自己说成是“天”,当成是“天”,也别和天绑在一起,天若有情天亦老,天没有你们想像中的那么高尚和谐模。
     一种学说,灭了就灭了,现在也没必要重新捡起来,仿佛你们一做他的代言人,就无所不能一样,如果自己没有新的思想,最终得  到的亦是死魂灵,脱离不了自灭和被灭的命运。
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关键词:无所不能 天若有情 代言人 根本性 没什么 生命力 孔子 天道

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沙发
无知求知 发表于 2013-5-1 12:09:26
儒是没有形而上根基的绝对遵从,因此儒是一种非理性的坚信态度。这样的东西容易被绝大多数人接受,并容易被传播和继承。

道是具有深厚形而上根基的世界观学问,因此道是一种崇尚理性的怀疑态度。这样的东西只会被极少数所理解,因而不容易传播和继承。任继俞前辈一生中对《道德经》至少有三次不同的解读,但最终不得不坦言,在唯物主义的束缚下,我们根本读不懂《道德经》。也就是这个原因,我们连先秦哲学史都无法写。其实任继俞前辈是能够读懂《道德经》的,毕竟《道德经》早已经超越了唯物唯心之争的局限,否则任继俞前辈就不会有这么一番坦言。我可以作出预言,日后人们一定会发现,唯物与唯心之争,那只不过是唯先鸡与唯先蛋之争的翻版,这时候就会有更多的人能够读懂《道德经》了。

藤椅
无知求知 发表于 2013-5-1 14:43:54
clm0600 发表于 2013-5-1 13:36
任继俞要是能看懂道德经,他也就不会浪费那么多时间在儒家和佛教上面了。
任继俞是个研究者.他一生都在对各种学说各种教义进行研究.

板凳
无知求知 发表于 2013-5-1 14:57:15
clm0600 发表于 2013-5-1 14:46
所以他一无所成。
那就要看你是怎么去定义有所成的了.如果说"自知无知"是认识的一个彼岸,那么"自知无知"就已经算是有所成了.

报纸
无知求知 发表于 2013-5-1 18:53:20
只看到现象,但对现象的成因一无所知.这就是根本上一无所知.能够知道这一点,那就是"自知无知".再有,知其然,不知其所以然.这就是对知的否定.这样的"如果"该可以成立了吧?

地板
林汉扬 发表于 2013-5-1 20:24:46
无知求知 发表于 2013-5-1 12:09
儒是没有形而上根基的绝对遵从,因此儒是一种非理性的坚信态度。这样的东西容易被绝大多数人接受,并容易被 ...
任继俞前辈对《道德经》的了解有什么高明之处,他对于道德经的认识有许多是消极的
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7
无知求知 发表于 2013-5-1 20:33:27
林汉扬 发表于 2013-5-1 20:24
任继俞前辈对《道德经》的了解有什么高明之处,他对于道德经的认识有许多是消极的
能够认识到,具有唯物主义或者唯心主义的世界观,那就无法读懂<道德经>,这就是任继俞前辈的高明之处.举例说,具有唯先鸡或者唯先蛋的观点,那就不可能产生先有禽类祖先的观点(禽类祖先当然不是禽类).

真理一旦被终极,那就再没有创新的余地.唯物主义和唯心主义都终极了真理,我看再没有比这更消极的世界观了.

8
无知求知 发表于 2013-5-1 20:40:37
胡马依北风 发表于 2013-5-1 20:07
陈来《宋明理学》的序言里解读,天理就是指理性法则。
我不知道什么叫理性法则,我只知道零理性的不是生命,纯粹理性的也不是生命,生命理性是有限理性.
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9
林汉扬 发表于 2013-5-1 20:42:00
老子认为“天之道其犹张弓与。高者抑之,下者举之。有馀者损之,不足者补之。天之道,损有馀而补不足。”并不是什么万物(自然经济系统)按照“天道均富”,而是认为万物要按照自身的自然价值规律,不过度提倡超越自身客观需求或者支付能力的行为,即无(过度行)为!把自身相对多余的分享给周围的他人、社会、客观环境,让相对于自身而言多余的“无用之物”转化为相对于他人、社会、客观环境而言的“有用之物”,使物的使用价值最大化利用。




老子认为一个遵循大道的人,能够把自己多余的个人物质使用价值和超出个人必要劳动时间的多余时间变成满足他人与社会的物质使用价值和社会必要劳动时间,从而在损相当于自身本我价值的“有馀”而补他人与社会的“不足”,而老子接着所说的“人之道则不然,损不足以奉有余”这其实是对于社会现实不公平现象的批判,因为,社会现实现象之中,总是存在一种马太效应现象:“凡是少的,就连他所有的也要夺过来。凡是多的,还要给他,叫他多多益善。”这是导致贫富不均加大的社会不公平现象!

所以,后面老子才又说:“孰能有余而有以奉于天下?唯有道者。是以圣人为而不恃,功成而不居,其不欲现贤也。 ”这里老子认为圣人遵循的社会之道其实属于自然之道,与天之道具有相似性,因此,也应该效仿天之道。但是,他认为这只有达到他心目中的那个理想的“圣人”境界的人,可以做到这点。



从上面我们可以看出,老子的理论为什么经常让人难以理解和最终没法实行?正是老子在这一章没有表达到自身需求层次发展的转化,即相对于自身多余“无用之物”,可以从他人、社会、客观环境之中交换另一种相对于自身缺乏“有用之物”。这其实也是一种“高者抑之,下者举之。有馀者损之,不足者补之。”的解释!所以,这是我在老子这一章基础上更加高层次的认识!

其实把自己多余的个人物质使用价值和超出个人必要劳动时间的多余时间变成满足他人与社会的物质使用价值和社会必要劳动时间,从而从本我生理学意义上多余的无用需求之中超脱出来可以转化成为自身的超我价值,这个超我价值实现正是在损(放弃)自身的生理学意义上或者某一种无用需求的“有馀”之物来与能够满足(补给)他人和社会以及客观环境的“不足”的同时,交换相对于他人和社会以及客观环境的另一种无用需求的“有馀”之物,但是这种相对于他人和社会以及客观环境的无用需求的“有馀”之物,却是一种相对于自身而言的“有用之物”,所以,双方各得所需,没有必要搞的像完全是帮助别人不求回报的道德施舍那样,来实现什么均富的,但实际上却是双赢从中获利!




不过,老子也并不完全没有理解到这个,老子还认为“吃亏是福”呢?他的力量蕴含着自身对于他人、社会与客观环境的超值贡献的付出最终会得到反馈,并且体现为一种社会回报的形式,而是在其语言方面上比较模糊不清让你们误会了,老子关于这方面的论述很多,具体可以看我的《道德经与经济学》一书。




可见,我们学习一个人的思想不能从其著作的片言只语上理解,而应该从总体上把握!

我这里没有提倡完全否定他,也没有完全肯定他,只是想说我们要具有批判性的继承一种理论,这个也算是一种对于自我思想发展的“高者抑之,下者举之。有馀者损之,不足者补之。”的形式吧。

本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... &from^^uid=717906
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林汉扬 发表于 2013-5-1 20:47:18
无知求知 发表于 2013-5-1 20:33
能够认识到,具有唯物主义或者唯心主义的世界观,那就无法读懂,这就是任继俞前辈的高明之处.举例说,具有唯 ...
无所谓唯物与唯心主义,同样也无所谓主观与客观,一切都是相对于参照系而言,我的价值论称之为泛时空系统价值论,就是认为不设立绝对不变的立场固步自封,而认为一切随不同的时空的变化而变化。。。。。。
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