钱荒疑问

chenp2005 发表于 2013-7-1 13:34
资金流向表外。类似次债。

次债危机表面上是经济下行时，货币基金违约引起，但根本原因还是债务积累，银行缺钱引发的危机。

bbstone2008 发表于 2013-7-1 14:30
我也是觉得这是主因，表明我国金融机构在贷款发放上存在严重问题，再加上央行兜底，大量贷款坏账直接泄漏 ...

在这论坛多年，以前还有人为捍卫他们过时的理论与我辩论，08年欧美金融危机以后，这些人基本消声了，因为他们捍卫的理论明显错误。

现在不知从那冒出一个你这位，估计也是学经济学的，看了我的观点，发现居然不是来自教科书理论，你就开骂，谦虚的学风荡然无存，旧学说的捍卫者，一代更比一代牛。

其实，我完全可以不理会你这种人。但看央行无知，自造危机，公知们的言论愚不可及，在这次金融动荡中，直接受损失的是广大股民和企业，失业问题也会进一步显现，还有居民工资上涨今年也会降低。谁在有意做空中国，全世界都在笑，你这种人还乐，没见过整个社会这样无知。

马列光 发表于 2013-7-1 16:54
在这论坛多年，以前还有人为捍卫他们过时的理论与我辩论，08年欧美金融危机以后，这些人基本消声了，因为 ...

看清楚了，不是你的观点不来自教科书，而是你说民众储蓄导致钱荒。

bbstone2008 发表于 2013-7-1 17:33
看清楚了，不是你的观点不来自教科书，而是你说民众储蓄导致钱荒。

你要讲道理，对经济理论要指出逻辑错误和经验错误，而不是道德审判。

如果你不想谈我的理论，你可以不可以回答我的问：什么是“资金流向表外”。

马列光 发表于 2013-7-1 17:51
如果你不想谈我的理论，你可以不可以回答我的问：什么是“资金流向表外”。

忘了纯学术论坛，一时气愤，向您道个歉先。
我不是学经济的，只是炒股屡战屡败，想看看到底怎么回事才看看经济，门外汉而已。
表外我是这么理解的，银行应该有资产负债表，贷款坏账如果由国家兜底，那这部分钱就永远进入流通领域了，不知理解是否正确

看到有人在争论银行“钱慌”的问题，我来谈谈我的看法，

首先对于“马列光”的观点：“其原因很简单，由于部分贷款转变为收入储蓄，贷款与还款之间形成巨额缺口，央行必须向商业银行输入基础货币，用新债还旧债，而一旦央行不能及时注资，商业银行就闹钱荒，引起金融动荡。这也是债务积累性增加的原因。”

这个观点是没错，随着经济的增长，整个社会需要的货币数量也必须要跟上，如果跟不上，是可能会导致商业银行资金缺口断裂。所以对于这个观点或者理论，我持赞同的观点

但是，你这个观点或者理论，并不能解释最近出现的“钱荒”现象，或者说解释的不够充分。你的这个理论更适合解释“在长期，需要不断给银行注入资金”这个现象

我谈谈我自己关于这次“钱荒”的看法。

在以往的银行模式里，民众把钱（现金）存银行里，银行再把钱贷款出去，期间会有乘数效应，同时现金被回收到银行，而银行给出的贷款则仅仅是账户上的一个数字而已。从绝对意义上讲，虽然社会上还是有一部分现金，但是整个社会的信贷主要是通过那个电子账户间资金数字变来变去实现的。这时候的贷款，是属于“表内”的，并且银行放贷款收不回来的风险是自己来承担的。所以贷款的规模神马的都需要符合一定规则的，详细的你可以去看《巴塞尔协议》

而现在的中国是什么情况呢？在利率管制的情况下，银行就有了套利并且将表内的贷款转向表外的机会。也就是中国的影子银行，或者说主要是理财产品。

中国的一般企业要想找银行贷款，一般贷款利率会比较高，比如12%，但是银行吸收资金的成本呢？居民的存款利率。比如说一年期存款利率3%，这样的话中间就有9%的差额对吧，但是这时候银行要自己承担贷款的风险以及要受到一些监管，所以银行不可能把这种贷款的模式不断做大的。于是，银行想了一个办法，银行联合信托、券商等等做了个理财产品。这个理财产品是为需要钱的企业做的，所以企业还钱时还是12%的利率。然后当有人去银行存款的时候，银行工作人员就说，我们这儿有一种理财产品，年收益有5%。去存款的人一听，比存银行的收益要高啊，于是他就拿钱去买理财产品了，但是这个人可能没有意识到买理财产品是可能会亏本的。通过这么一个过程，银行顺利的把表内的贷款转向表外，虽然变成理财产品后，银行的收益要小于12-5=7%（券商信托还要分一杯羹的），但是这个过程把表内业务转向了表外，就是说现在企业最后还不起钱的风险不是银行来承担了，而是买理财产品的人来承担（当然这些人中大多数没意识到风险）。转向表外后，这个业务可以无限做大，因此弥补了收益从9%变为小于7%的损失，银行反而能赚更多的钱。这就是影子银行的雏形了。


银行啊，觉得5%的成本还是高，怎么办呢，于是就去银行间市场进行同业拆借。还是觉得自己成本高怎么办，那就借时间短的：比如说一个10年的“贷款项目”，以前我是去同业拆借市场借十年的拆借的，年利率是5%，那我现在去借一年的拆借，那它一年就到期了而我给企业的资金要9年后才能回来怎么办？那我就去拆借市场上再借一年的拆借把那份到期的还上就可以了，只要这样子借10次，等我借企业的资金还给我了，我就两清了。于是我的资金成本就从10年的拆借变为1年的拆借利率了。有的更过分的就去借隔夜的拆借利率，这样子借10*365次，这种情况下只要交易员不怕麻烦（在赚钱呢哪怕麻烦啊）就可以不断这样操作。

一般来说，借个钱问题不大，首先是市场存量货币充足，一般情况下同业拆借点钱不是难事。

然后到6月份了，一般来说6月份的时候银监会要考察商业银行的一些指标，这会使得银行的资金出现一点紧张，但是往年的情况是一旦银行出现资金紧张，央行就会给出一点钱让银行的流动性宽松下来，所以央行江湖上称为为“央妈”

但是今年6月份不一样，首先5月份以后外汇占款急剧减少，外汇占款的减少会导致基础货币减少，再加上6月份这个特殊时点，所以这次银行资金的紧张程度比往年要严重很多，要是换做往年啊，央妈早就来喂奶了。但是今年央妈不干了，所谓的亲妈变后妈了。
这时候银行就傻了，没办法，借来的钱还是要还的，只能去银行间市场用很高的利率借钱去还咯，不然要是违约了银行就完蛋了。而在理财产品上大部分银行都做得很过分，大家都要还旧账又都很缺钱，于是“钱荒”出现了，shibor利率高到很离谱的程度了

假设有银行A：
资产：现金及存放同业款项，存放中央银行款项，贵金属，拆出资金，交易性金融资产，衍生金融资产，买入返售金融资产，应收利息，发放贷款及垫款，代理业务资产，可供出售金融资产，持有至到期投资，长期股权投资，固定资产，无形资产，递延所得税资产，其他资产

负债类：同业存放款项，向中央银行借款，拆入资金，交易性金融负债，衍生金融负债，卖出回购金融资产款，吸收存款，应付职工薪酬，应交税费，应付利息，代理业务负债，应付债券，递延所得税负债，其他负债

可以简化成以下形式：
    资产                                  负债
各种贷款                                各种形式的存款，包括居民，企业（国企，外企，私企）
法定存款准备金                          同业拆入资金
超额准备金（现金）
各种债券（包括国债，企业债等）
同业拆出资金
贵金属
衍生品金融资产

简化成了这样，估计要被批判了，不过问题应该不大，关键点是：资产==负债

现在，假设A银行一共存款10000元，按现在的存贷比65%来计算，贷款最多可以放出6500元，以20%法定
存款准备金计算：2000元，剩下的，超额准备金+各种债券+贵金属+衍生品=1500，一般情况下，超额准备金只占1%，也就是100元，那么各种债券+贵金属+衍生品=1400元

事件1,A银行资产中的贵金属和衍生品(融资铜)价格下跌,保守估计1400元中损失10%,即变成了1260元,资产缩水.
事件2,A银行下有一存款的企业（可能是外企）要取钱超过100元（这对A银行来说是个大数目），银行可以考虑的首选选项基本是减持债券，而且是以国债为主。
但是央行公开市场操作一直没有启动长期逆回购，那么第二个选项就是向同业拆借资金，但是可能同业也面临相同的问题，这样就导致了首先发生的事情---拆借利率上升，如果25%的短期利率同业间也借不到钱，那么接下来就导致了第2件事情发生---违约。
    经过以上惊魂银行从安全角度出发,肯定会收缩贷款规模,减少贷款的比例,或者把现有的贷款项目打包出售.以增加自身的抗风险能力,
      好了,央行目的顺利完成.

career111111 发表于 2013-7-2 00:23
看到有人在争论银行“钱慌”的问题，我来谈谈我的看法，

首先对于“马列光”的观点：“其原因很简单，由 ...

首先对于“马列光”的观点：“其原因很简单，由于部分贷款转变为收入储蓄，贷款与还款之间形成巨额缺口，央行必须向商业银行输入基础货币，用新债还旧债，而一旦央行不能及时注资，商业银行就闹钱荒，引起金融动荡。这也是债务积累性增加的原因。”

这个观点是没错，随着经济的增长，整个社会需要的货币数量也必须要跟上，如果跟不上，是可能会导致商业银行资金缺口断裂。所以对于这个观点或者理论，我持赞同的观点
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赞同啥啊，他说是因为贷款转变为收入储蓄所以要多发钱
你说是随着经济的增长要多发钱
同在哪里？