钱荒疑问

bbstone2008 发表于 2013-7-1 22:54
忘了纯学术论坛，一时气愤，向您道个歉先。
我不是学经济的，只是炒股屡战屡败，想看看到底怎么回事才看 ...

带着兴趣，学习经济学，比在学校读书效率高。同样，围绕经济热点讨论，有助于深入领会一些经济知识，我们都是来学习的，网上骂架毫无意义。

银行的表外交易，一般指信用证、委托贷款、承兑票据等。借用“资金流向表外”来说明影子存款，从概念上也错不到那去。但是，应该指出，影子存款的意义是正面的，是储蓄的多元化分流的形式，不仅为贷款者提供资金，而且也是一种债务转移，补充企业资金缺口，降低企业负债水平。

bbstone2008 发表于 2013-7-2 10:11
首先对于“马列光”的观点：“其原因很简单，由于部分贷款转变为收入储蓄，贷款与还款之间形成巨额缺口 ...

按你这样理解，我与28楼的观点是一致的。经济增长需要多发钱，因为原来发的部分贷款转变为收入储蓄了，所以要多发钱来保增长。

经济学教科书讲，贷款增量=还款增量。如果现实真是这样，那么决不会发生金融危机，也不会有债务积累，也不会有储蓄的增加，反而会导致储蓄的下降，银行的税、费、利息收入，会把过去的储蓄吃光。银行就是一架永动机，这可能吗，严重违背事实！

bbstone2008 发表于 2013-7-2 10:11
首先对于“马列光”的观点：“其原因很简单，由于部分贷款转变为收入储蓄，贷款与还款之间形成巨额缺口 ...

长期中，经济增长，贷款会转变为收入储蓄，这时候社会信贷需求要相应扩大，有冲突么？？？我们只是从两个方面解释一个东西，你没把它们联系在一起罢了，本质上是一样的啊

马列光 发表于 2013-7-2 12:34
按你这样理解，我与28楼的观点是一致的。经济增长需要多发钱，因为原来发的部分贷款转变为收入储蓄了，所 ...

我是这样理解的，经济增长了才需要多发钱，是因为社会生产力提高了，可供交易的产品多了，流通领域需要更多的钱，否则会导致通缩。
而不是多发钱才能导致经济增长，更不是即使多发钱还不能导致经济增长（因为储蓄），必须多多发钱...
因果关系怎能颠倒？

马列光 发表于 2013-7-2 12:19
带着兴趣，学习经济学，比在学校读书效率高。同样，围绕经济热点讨论，有助于深入领会一些经济知识，我们 ...

这个表外和我理解的表外完全两回事，经济学术语我还不太懂

bbstone2008 发表于 2013-7-2 14:41
我是这样理解的，经济增长了才需要多发钱，是因为社会生产力提高了，可供交易的产品多了，流通领域需要 ...

多发货币是有严格定义的，也是有条件的，主要目标就是促进经济增长，不能离开商品经济谈论货币发行，货币与商品增长具有相关关系。

但是货币运动有自身规律，并不是可以随意操作的。

在实际中，我们用宽松货币政策来应对经济下滑，用紧缩来应对高通胀，就是将货币发行与经济发展联系起来。宽松货币是针对经济下滑，银行缺钱这个现象来说的。我们这里讨论的问题是为什么银行缺钱。从新闻报道看，似乎认为银行资金充足，不可能会缺钱。

而且，货币供给宽松和紧张是可以通过短期利率波动来反映的。当短期利率超过长期利率时，表示银行货币紧张，需要央行增加基础货币供给，这已经是金融常识了。可这一次，央行却没有这样做，而且央行还不公开解释为什么不按常规做，这叫“密秘演习”吗，于是流言四行，與论几乎一边倒地喝采，更可笑的是，贴上，果敢、硬汉的标签，有什么意义，最后，还是草草宣布“演习结束”，金融市场哀鸿遍野。

马列光 发表于 2013-7-2 15:22
多发货币是有严格定义的，也是有条件的，主要目标就是促进经济增长，不能离开商品经济谈论货币发行，货 ...

你写的东东我都理解，我只是不赞同你的看法。你看懂了我说的吗？
宽松的货币政策我知道，这宽松的货币政策放出去的钱必须还回来才叫宽松货币政策，这钱还不回来就等同于发货币。
货币运动有自身规律，并不可以随意操作-------怎么说你好呢，我不是研究经济的，没有经济数据可以回复你。就跟你说说经济现象吧，上世纪80年代一个万元户那是不得了的事，绝对有钱人，现在你一个万元户放在偏远的穷困地区可能还凑合，放在北上广还好意思提吗？
这发货币这么厉害，倒跟张二寅老兄的模型符合（https://bbs.pinggu.org/thread-2507756-1-1.html），当然不用考虑货币存量了，所以我说他的模型可能符合我国经济，但是这老兄居然说他的模型是普适的，我无语。
回到钱荒问题上来，现在有三个答案：
1、银行钱荒是必然现象，跟储蓄有关（国民收入中储蓄占比越高的国家，越容易发生钱荒，发生钱荒的周期越短）
2、银行有钱，但是流向表外
3、银行因贷出去的款收不回来，没钱再贷款（流动性问题）
我现在理解了表外的含义，那么某种意义上2和3还有相同之处，3是银行放出去的贷款已经和正在成为坏账，无法继续放贷，2是银行觉得如果把贷款放出去可能成为坏账，不愿放贷，至于2、3和1那毫无相通之处。

审了半天没了？没有敏感词吧