楼主: jxygx74
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[学科前沿] [原创]为什么说资本不创造价值 [推广有奖]

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仗义执言 发表于 2007-10-21 19:02:00
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没学经济的高手 发表于 2007-10-21 20:20:00

    仗义执言的观点显示出对所讨论的问题用什么标准评判的问题。如果用马克思的观点作为标准,那我无话可说,认输。

      如果是以科学、实证的态度来讨论问题,那我不会别客气的。而且我一点也不糊涂。

      如果你们不是追求科学理论,而是普及马克思理论,那我远离这里。

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wliaoqian 发表于 2007-10-21 20:44:00

假如价值咱定义为能够满足人类需要的各种商品或服务,那么我觉得资本确实不创造价值,至于说资本又确实好像能创造 ‘ 价值’,比如利息,也许可以理解为,由于某种原因,资本参与了价值的分配,就是别人创造了价值后,资本横插一脚,相比之下,我们给乞丐施舍,乞丐本身并不创造价值,只是参与了价值的分配.................

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wliaoqian 发表于 2007-10-21 20:47:00

其实咱探讨资本创不创造价值,没什么特别意义,至少我是这么认为的,现实是我们都需要给资本付费,既然不能避免,就付吧,希望有一天,我们能够实现资本不能参与分配,这应该是我们努力的方向。

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rumia 发表于 2007-10-21 20:53:00

总把劳动、资本、资源搁一块说,好像是平等的

可是只有劳动没有资本能创造价值,只有资本没有劳动能么?

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wyj20041105 发表于 2007-10-21 20:57:00

    楼主在这里玩了个偷换概念的游戏。把资本能否被还原成为劳动和要素,作为否定资本创造价值的根据。----否定资本能否创造价值的依据不是资本的来源,而 是资本在现实社会中的作用。以它在现实社会中的表现来作为否定的依据才有说服力。----这就象说:孩子可以还原成为父母新的细胞,所以孩子再生孩子不算 是生孩子一样。实在是诡辩而已。

    现实中老百姓的存款利息等,都是资本创造价值的实
把优秀变成我们血液的一部分

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仗义执言 发表于 2007-10-21 21:20:00
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没学经济的高手 发表于 2007-10-21 21:32:00

    仗义执言的错误在什么地方呢?在于对“价值”的概念和定义不清楚。

    而马克思也是钻了这个“价值”概念和定义不清楚的空子。

    机器和人创造出了更多的产品,却没有创造出更多的价值。在这里更多的产品用什么来衡量?是价值还是价格?

    所以,仗义执言以及马学者们,须先要弄定义清楚价值再来讨论问题。否则,一个价值把所有的路都给堵死了。

    但你理解的价值和我理解的价值是不一样噢。

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仗义执言 发表于 2007-10-21 21:42:00
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没学经济的高手 发表于 2007-10-21 21:48:00

    楼上,就算我的价值是使用价值。

    那你的价值是什么?你的价值没有使用价值吗?

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