炮轰一切相对价格理论（……）——劳动价值是对的

劳动在这种人支配人的社会关系上是无差别的
真的是这样吗？
你在这里发帖夸夸其谈，是劳动吗？清洁工冒着生命危险、严寒酷暑扫大街是劳动吗？
如果你承认都是劳动的话，你认为这两者之间没有什么差别吗？
哪天你去扫大街就知道这其中的没有差别了！

精忠岳飞 发表于 2013-7-18 09:07
与总量有关的对个人买卖的制约因素，如低于某一价格出售就不能维持经营，或者低于某一劳动价格个人便不 ...

价值原子是什么东西,是怎样形成的,有什么作用呢

qf20089 发表于 2013-7-18 09:42
劳动在这种人支配人的社会关系上是无差别的
真的是这样吗？
你在这里发帖夸夸其谈，是劳动吗？清洁工冒着 ...

医生做手术再巧妙，转化物质属性再神奇，可不需要做手术的健康人的你，把你的食道直接连在肠子上对你有什么意义，医生的劳动也不会被你支配。

如果你认为在人支配人的社会关系是奇妙的劳动对于被支配者是所谓的功劳，你怎么不来当我的奴隶，我可有一大量奇妙的设计，等待你这个奴隶来完成。

在这里再神奇，其行为都是作为转化物质属性的自然力，而与人支配人的社会关系无关，他们都是异化的被支配的行为。

gxlao 发表于 2013-7-18 11:08
价值原子是什么东西,是怎样形成的,有什么作用呢

权力不知道么？拥有金钱就拥有权力，价值原子就是金钱实质兑现的。

精忠岳飞 发表于 2013-7-18 12:08
权力不知道么？拥有金钱就拥有权力，价值原子就是金钱实质兑现的。

如果权力是原子,那金钱应该是分子吗,他们是怎样的关系呢

gxlao 发表于 2013-7-18 13:00
如果权力是原子,那金钱应该是分子吗,他们是怎样的关系呢

金钱原子（价值原子）实际上就是“可被支配的被支配的劳动”本身。货币拜物教的谜就是商品拜物教，即把价值这种被支配的人类劳动，说成是物质在那种形态下客观的有用属性——财富。

正如20年前你父母为你存在，20年后你确取钱出来购买MP5、手机、个人电脑等，如果金钱（价值）兑现的是具体的实物，难道20年前生产了这些来库存么？
并且现实社会绝大多数消费品的折旧时间就几个月，停止生产几个月看来看有没有所谓的死财富来供金钱竞现？？？？

金钱（价值）如果是一种被支配的人类劳动本身，它代表的就是权力（奴役）。

不涉及具体财富的增加或者减少，只涉及人支配更长的行为时间。只为劳动支配方式不同，生产指向就不同，具体物质财富的形式就不同。这就是该死的金钱增值游戏的实质。

精忠岳飞 发表于 2013-7-18 13:06
金钱原子（价值原子）实际上就是“可被支配的被支配的劳动”本身。货币拜物教的谜就是商品拜物教，即把 ...

你的公式:金钱=价值=劳动,能够成立吗

gxlao 发表于 2013-7-18 13:13
你的公式:金钱=价值=劳动,能够成立吗

你的公式是:权力=金钱=价值=劳动
这成立吗

gxlao 发表于 2013-7-18 13:13
你的公式:金钱=价值=劳动,能够成立吗

金钱竞现的不是价值又是什么？ 在这里支配他人的劳动（行为）不意味着权力么？正如你持有一批金钱量，就能支配他人的行为（劳动）。

价值是一种异化被支配的人类劳动，怎么不能成立？正如30年代你父母为你存在，30年后你取钱出来够买MP5、手机、个人电脑等，如果金钱兑现的是具体的财富，而不是“被支配的劳动本身”，难道说30年前生产了这些来库存么？


又如：现实生活中绝大多数消费品的生产周期就几个月（机器的折旧时间稍长一点），如果金钱（价值）兑现的是具体的财富，那么停止生产试试，看看是否有所谓的死财富来兑现，显然绝大多数消费品都会极端匮乏？

又如GDP就是一个价值量的概念，而十年前20年前百年前生产的商品（消费）一样么？不一样又如何有比较性，在这里价值量显然代表的不是具体物质财富，而是它们代表的是相对的人对人劳动的支配关系。


并且在这里消费品的物质基础是客观存在的，大自然是守能守衡的，能量物质即不会被创造也不会被消灭，只能从一种形式转化到另一种形式。在改变物质属性的过程中，人类劳动也只不过是自然力的一部份，改变物质形态引起属性转化，也只不过引导其它自然力的过程，在这里引导的自然力一样是守衡的。而金钱（价值）守衡么？显然金钱（价值）就不是代表物的有用属性，也不是它的转化率，而是人对人的劳动（行为）支配关系。

并不是说权力=劳动，你支配他人的劳动（行为），代不代表你拥有权力，而对于被支配者来说，代不代表奴役？

因此价值代表的是权力（奴役），只有持有它的人才是权力，而价值生产者，意味着自身劳动（活动）不属于自身，代表自身被异化，被他人控制奴役。