由价值产生价值（价值的循环）[原创]

scyjz 发表于 2013-8-12 08:26
市场中的商品交易是以价来计的，至于值与不值是参与交易各方的确定！价值本来如此。

1、商品的交易表面上看是由交易人认为值与不值即其主观的评价来确定。但其背后有本质的原因决定了主观的评价在一定的水平内。这个本质的原因就是价值。
2、关于对效用论的批判详见我发表过的主题《[讨论]偏好的完备性问题》和《价值的逻辑》。

clm0600 发表于 2013-8-12 15:52
那就给你说说吧，
经济学研究的对象是价格，人们认为价格背后必然藏有一种商品属性，是这种属性决定了价 ...

败给你了！力是物与物的相互作用，这是不是对力的定义？力是客观存在的一种事物，为什么力可以定义？
看来你不明白我所说价值的定义就是指价格背后隐藏的属性。
建议你认真看一下《价值的逻辑》一文，而不要用我的观点来反驳我的观点哈。
或者是你把定义和假定这两个词搞混了。

clm0600 发表于 2013-8-13 16:47
败给你了！力是物与物的相互作用，这是不是对力的定义？力是客观存在的一种事物，为什么力可以定义？
看 ...

有人在背后指挥我，那么我就要搞清楚：是谁在背后指挥我？为什么可以指挥我？通过什么途径指挥我？我不听指挥会怎样？我如何执行或配合？我可以修正指令吗？修正指令后执行会更好吗？
所有的这些，都离不开定义和逻辑推理。

看看

clm0600 发表于 2013-8-14 10:54
这和定义有啥关系呀。
如果是张三指挥你，那么你就说张三得了，这还叫定义？

警察凭什么认定是张三杀人？有人证、物证吗？对杀人动机和杀人过程要推理和描述吧？故意杀人罪是不是要有一个定义？根据这个定义才能断定张三犯了什么罪？
如果只凭警察认定张三杀人，张三就犯杀人罪，那就难怪这年头冤假错案这么多了。

clm0600 发表于 2013-8-15 08:34
无论警察凭什么认定张三杀人，反正这不叫警察定义凶手是张三。

同样，无论你凭什么认定价值是某某某， ...

首先法律上要有故意杀人罪的定义，警察根据这种定义与张三的行为做比较，才可以认定张三是嫌疑犯，再经侦察收集证据对犯罪动机和过程进行推理确认后才提请检查院起诉，最终由法院根据法律条文给张三定罪。这个过程都离不开定义和推理。
感觉跟你扯远了。还是回到价值上来吧。
我认为价值是人的相对生存能力是因为其逻辑上的完备性，可以证伪，并经证伪依然成立，而不象其他定义一样导致悖论的出现。

clm0600 发表于 2013-8-15 09:48
你认为价值是什么都无所谓，但这不是定义。

凶手的定义是杀人者，不是张三。

有凶手的定义，才有张三是凶手的推论。
同样，有价值的定义，才有某物有价值的推论。

clm0600 发表于 2013-9-13 09:24
价值当然要有定义了，谁说没有了？正如凶手也有定义——杀人者。

但是，你所说的价值是某某某，这都不 ...

而你在第30楼中说：“总之，价值这个概念，根本就不能定义，而是人们要去寻找的东西。”
是否可以从中看出你前言不搭后语？或者是你在与我的辩论过程中改变了观点？

clm0600 发表于 2013-9-24 09:09
而你在第30楼中说：“总之，价值这个概念，根本就不能定义，而是人们要去寻找的东西。”
是否可以从中 ...

从你所说的可以看出：
1、你根本不了解的价值定义的由来，也就是说你没有认真看我所写的《价值的逻辑》一文。
2、你的表述前后不一致，这在科学研究上是不允许的，但你坚持认为可以解释，这只能认为你是在狡辩或者你研究的是玄学。

clm0600 发表于 2013-9-26 15:21
你根本不了解的价值定义的由来，也就是说你没有认真看我所写的《价值的逻辑》一文。
--------------
你 ...

我认真看了他的几个帖子。结论是：这是一个非常认真的…子。但毕竟是认真的。偏偏他命不好，撞到了阁下的枪口上。