价值围绕着价格波动，而不是价格围绕着价值波动

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　　　价值围绕着价格波动，而不是价格围绕着价值波动

　　如果承认价格是个信号，（反映供求关系），那就应该是价值围绕着价格波动。因为，价值不是信号。是价格指挥价值。

　　谁指挥谁的关系首先应该明确。

　　下面的分析姑且不论价值的真实定义为何，先按马克思的价值概念分析。

　　按我们原先被灌输的观点理解，“价格围绕价值波动”，是市场中无形的手在发挥作用，无形的手是按价格信号来配置社会资源的，根据价格信号来配置劳动力的多少。而不是根据价值来让价格波动多少。

　　价格的波动原本与价值没有多少关系，价格是由供求关系的差异造成的。也就是说，价格的波动原本就与价值关系不大。是价值围绕着价格波动来重新配置劳动价值（劳动力的多少）。

　　价值一直围绕着价格进行重新配置。直至达到一个均衡态。

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关键词：价格波动 无形的手 供求关系 价值关系 劳动价值 价格波动 马克思 劳动力 价值 资源

摩托车的价格是自行车的五倍，到底是由于制造摩托车的社会必要劳动时间是制造自行车的五倍造成的，还是因为人们首先（通过市场供求）认识到摩托车的价格将是自行车的五倍所以才肯投入摩托车五倍的社会必要劳动时间？这个摩托车的问题我很喜欢，是不是能反映您的这个主题？

上尉诗人 发表于 2013-8-23 11:13
摩托车的价格是自行车的五倍，到底是由于制造摩托车的社会必要劳动时间是制造自行车的五倍造成的，还是因为 ...

　　你的说法有点接近于现实。

　　从另一个角度看一下你的问题。
　　如果现在我们用五倍于自行车的劳动时间去造另外一个东西，看看能不能让人接受？很明显，我们不能事先设定多少劳动（多少劳动力价值）来生产一个东西。

价格是价值被背离的信号，所以价格指挥的是交换双方的相对操作。
交易相对双方就好像两艘相对而行的夜航船。发出信号的船本身也可以处于航向的变换中，但信号的通知一定是以对方反向操舵为成功，否则就要撞船的。
一个如此简单的常识被说成价格为信号从而价值围绕价格波动的话，亚当斯密在他的书里就“伸不出”不那只“看不见的手”了。

记得当初在北京听书，北方有句说书人用来形容无脑儿奇多的话，叫做“年年有饭桶，不如今年多”。估计2013年不是一个好年份数字。之所以想起这句当年听书时候的话是因为昨晚跟朋友吃饭，说起这里对马克思理论的反驳，朋友在我指点下看了这里对马克思的反驳时说了一句：哪里都有饭桶，都不如这里多。我问“你不是西经专家吗，怎么也喜欢马克思理论来了？朋友答道：没有马克思，今天的主流经济学也就不存在了。
乍一听，愕然，稍后立刻回味过来，哈哈，不懂这句话的还真饭桶到极点了。我也差一点就饭桶了。

Rousseau 发表于 2013-8-23 11:20
价格是价值被背离的信号，所以价格指挥的是交换双方的相对操作。
交易相对双方就好像两艘相对而行的夜航船 ...

“没有马克思，今天的主流经济学也就不存在了”？学生学的少，尚不能理解这句话~~
主流理论对不对尚且不谈，但主流理论里头吸收了多少马克思和马克思主义的东西？从理论基础，到分析方法，恐怕都和马克思没有多少关系吧？
没有马克思，主流理论依然会有，但没有一些现今看来已是边缘的西方经济学派，主流理论可能就不是如今的样子了~~
至于动辄说别人是饭桶，再大的专家我也是不屑，尽管我只是一名小小的学生。

上尉诗人 发表于 2013-8-23 11:46
“没有马克思，今天的主流经济学也就不存在了”？学生学的少，尚不能理解这句话~~
主流理论对不对尚且不 ...

其实，货币流量公式，部门划分方法，宏观总运行流程等无一不来自马克思。当然我想如果我那个朋友仅仅指的是这些技巧性的东西，那他的水平恐怕也不值得我赞赏。
从历史来看，如果没有马克思的的批判，那么资本主义恐怕就不是今天这个样子了，或者我们换句话说，资本主义不会象今天这样如此地比那些名义上号称社会主义的国家更接近马克思意义上的社会主义——尽管社会主义只是马克思之前时代所提到了很初级很原始的共产主义阶段。