资本主义危机四伏

clm0600 发表于 2013-8-27 09:30
不管什么危机，不管怎么变换形式，其源头都是生产过剩的危机，这一点从未改变。

早期是这种危机导致 ...

实体经济萎靡时大家是不敢玩钱的，甚至连借钱投资实体经济都不敢，只有实体经济繁荣到一定程度大家才敢玩钱，甚至有可能出现泡沫经济。
不管你喜欢不喜欢金融资本，经济发展都离不开它，不管什么主义的国家，从没见过一个现代国家取消所有的银行和金融机构

clm0600 发表于 2013-8-26 19:23
谁告诉你中国有钱不生钱的时代了？80年代以前，存款没有利息吗？回家问问你家大人去。

看你抨击金融资本，还以为你反对过度扩张的金融资本呢，原来连存款利息都反对。本来还想推荐你看看麦金农或者爱德华.肖的理论，现在来看不用了，你只想一下如果不给你利息，你肯不肯把自己的钱借给别人投资实体经济吧

guoqing1992 发表于 2013-8-27 17:09
实体经济萎靡时大家是不敢玩钱的，甚至连借钱投资实体经济都不敢，只有实体经济繁荣到一定程度大家才敢玩 ...

实体经济萎靡时大家是不敢玩钱的，甚至连借钱投资实体经济都不敢，只有实体经济繁荣到一定程度大家才敢玩钱，甚至有可能出现泡沫经济。
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玩钱不是指投资实体经济，而是索罗斯那样地玩。
所以说，不敢借钱投资实体经济就对了，直接去玩抢钱游戏。

不管你喜欢不喜欢金融资本，经济发展都离不开它，不管什么主义的国家，从没见过一个现代国家取消所有的银行和金融机构
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我不是不喜欢资本，而是不喜欢资本收取利息。
我不是要取消银行，而是要银行变成为生产服务的货币管理机构。

guoqing1992 发表于 2013-8-27 17:17
看你抨击金融资本，还以为你反对过度扩张的金融资本呢，原来连存款利息都反对。本来还想推荐你看看麦金农 ...

现在来看不用了，你只想一下如果不给你利息，你肯不肯把自己的钱借给别人投资实体经济吧
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我的钱是用来买东西享受的，根本就不应该借给别人投资。
这不是我肯不肯的问题，而是就不能这么做！这么做实际上是损害实体经济。

clm0600 发表于 2013-8-27 20:33
现在来看不用了，你只想一下如果不给你利息，你肯不肯把自己的钱借给别人投资实体经济吧
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如果资本不能收取利息，大家也不能借钱投资，那么每个人就只能用自己的双手加简单工具创造财富了，这样恐怕你现在消费的很多东西都生产不出来了，你又怎么能买东西享受呢？

clm0600 发表于 2013-8-27 20:31
实体经济萎靡时大家是不敢玩钱的，甚至连借钱投资实体经济都不敢，只有实体经济繁荣到一定程度大家才敢玩 ...

索罗斯玩钱也是在实体经济萎靡之前进入，实体经济真的开始萎靡时早就撤出了。

1. 造成这一切的根源，就是资本主义的灵魂：凭借资本所有权索取利息。说白一点，就是用钱生钱。
   
2. 企图用钱生钱，无异于缘木求鱼，结果只能是血本无归！

复制代码

"凭借资本所有权索取利息。说白一点，就是用钱生钱"
其实这一点是市场经济体制下完全合理合法的，货币资本生息和生产资本获利是一回事，你要想取消这种意义上的“钱生钱”，除非是取消市场经济实行计划经济。

guoqing1992 发表于 2013-8-28 15:11
如果资本不能收取利息，大家也不能借钱投资，那么每个人就只能用自己的双手加简单工具创造财富了，这样恐 ...

资本不能收取利息，大家照样能借钱投资，这一点都不矛盾。

你之所以觉得没有利息就没有资本，就是因为你还不知道货币的作用和正确使用方法。

yangfw 发表于 2013-8-28 16:27
"凭借资本所有权索取利息。说白一点，就是用钱生钱"
其实这一点是市场经济体制下完全合理合法的，货币资本 ...

"凭借资本所有权索取利息。说白一点，就是用钱生钱"
其实这一点是市场经济体制下完全合理合法的，货币资本生息和生产资本获利是一回事，你要想取消这种意义上的“钱生钱”，除非是取消市场经济实行计划经济。
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合理不合理，这个暂不讨论，因为大家各有各的理，
合法不合法，这更没有啥讨论的，因为法律是人定的，
我要说的是，市场经济，要想钱能生钱，是不可能的！是缘木求鱼！
相反，市场经济就是让人们钱能生钱的美梦破碎，给人们经济危机，金融危机，债务危机。。。
你想啥也不干就能钱变多，市场就会还给你一个通货膨胀，吃掉你变多的钱！

clm0600 发表于 2013-8-28 19:13
"凭借资本所有权索取利息。说白一点，就是用钱生钱"
其实这一点是市场经济体制下完全合理合法的，货币 ...

我说的“合理合法”是市场经济认为的，当然不是我认为的也不是在一切场合都能被认为合理合法。因为我们讨论的前提是市场经济条件下。

钱要是只能生钱，连银行家都不干，钱的功能最主要的是生物、生财富，“有钱能使鬼推磨，”，这才是市场经济的灵魂。如果有一天钱只能生钱不能生物（财富）了——金融市场泡沫漫天飞实体经济衰退，这才是“市场经济就是让人们【连同市场经济自身】钱能生钱的美梦破碎”的时候。