处女地的价值是人类劳动创造的。

百十一 发表于 2013-8-28 22:21
回楼上：
      当然不存在和九寨沟一模一样的景点。可是，就”令人爽心悦目“这一特点说，中国有无数个地 ...

与九寨沟一样令人赏心悦目的地方，其资产价格能与普通地方一样？
假设一个面积相同的普通山沟上市场挂牌交易，九寨沟或其他赏心悦目的地方在完全未开发的情况下也上市场挂牌交易，它们的价格会一样？未经开发时的九寨沟的成交价格难道就是登记一下产权的劳动耗费？你脑子里长的是神经细胞吗？

跟你这种为马克思劳动价值论辩护，却与马克思本人观点对立的人辩论，纯属浪费时间。

百十一 发表于 2013-8-28 22:42
续回楼上：
     你读那些捣弄边际效用的书太多了，已经无法正常思维。我告诉你，十年前，我对新古典经济学 ...

我请问我在本帖中的任何观点涉及一点点边际效用理论吗？你有最起码经济学常识吗？

另外我请问资产的交易价格取决于成本还是取决于未来收益？一个未开放的自然资源的交易价格与其未来收益潜力完全无关吗？

你说的欧佩克石油我就想笑掉大牙。即使石油价格跌到成本，就是所谓劳动价值吗？即使仅仅成本最低的沙特企业的石油生产成本价格中，工人的工资是中国的20倍以上，付出的劳动都是在简单不过的劳动。这种成本能代表劳动价值？
人家成本中很多都是国家以法律形式形成的工人高工资保障了，根本与以劳动复杂程度划分的劳动耗费价值毛关系美元。一个文盲的沙特石油工人都比中国的高级白领赚的多。这仅仅是成本，还不算由于石油利润带来的全民教育医疗保障和其他公用设施建设。

百十一 发表于 2013-8-28 21:06
因为九寨沟门票高，所以就有全国各地都把各种风景开发成景点的热闹局面，这不是增加供给了吗？
全国各地都 ...

你这说法更搞笑了，人工开放的自然景观，与天然的景观所付出的成本岂能相同？

如果同样的收益潜力，同样的交易价格（注意是资产交易价格不是门票高低），难道附加的劳动价值会一样？

即使你有本事把一个小山沟完全改造建成九寨沟，付出的劳动会与天然的九寨沟的成本一样？

另外你帖子里把门票当成的资产价格，你千万别说这种外行话，你该好好学习下会计。鼓捣那点脱离实际的劳动价值论对你一点意义都没有。

其实是楼主糊涂。主帖明明说的是土地的所有权问题。一个有主，一个没主，而不是什么处女不处女地的问题。

周百五 发表于 2013-8-29 05:11
与九寨沟一样令人赏心悦目的地方，其资产价格能与普通地方一样？
假设一个面积相同的普通山沟上市场挂牌 ...

引用————————
     假设一个面积相同的普通山沟上市场挂牌交易，九寨沟或其他赏心悦目的地方在完全未开发的情况下也上市场挂牌交易，它们的价格会一样？未经开发时的九寨沟的成交价格难道就是登记一下产权的劳动耗费？你脑子里长的是神经细胞吗？
回复————————
     1、出卖九寨沟土地，其实质是出让对九寨沟的垄断权。也就是说，买主获得九寨沟后，军警政法还必须为九寨沟经营活动提供保护，不让其他人也去开发。如果军警政法不保护，凡是有点钱的人，都去九寨沟凿一个门洞就卖票，和买主搞自由竞争，那么，买主肯定和其他竞争者一样得只挣得到平均利润。买主买到垄断权后，得到军政法保护，所以他得到的不是平均利润，而是垄断利润，是很高的，这垄断利润就是军政法开支转移来的。
     要保护买主对九寨沟的垄断不受侵犯，国家必须耗费大量资源，每年军费四千多亿，政法费用几千亿，都是用在这些事务上的。你想想，保护成本有多大，既然垄断权维持成本那么大，国家把九寨沟卖贵一点，也不过是收回已经耗费的大成本罢了。
    而你讲到的另一块平常地块，买主买到之后，不会有太多人想去侵占，所以维持买主垄断的成本不大，所以，国家出卖平常地也就不用收回太多成本，出让价自然就低了。
    在大旅游景区，必须设公安分局，好几个派出所，经常地有上百人保护，而类似你那块平常地，警察几年都不一定接到一个报警电话，你想想，两者的垄断维持成本差别有多大？
    2、产权界定和产权维持服务只是登记一下就了事吗？如果那样，军队、警察、法官、老师都失业了。国家的政法开支有多大？军费是多少？  脑细胞啊！脑细胞！你在周某人脑袋里怎么不起作用呢？

引用————
     跟你这种为马克思劳动价值论辩护，却与马克思本人观点对立的人辩论，纯属浪费时间。
回复————
     劳动价值论是马克思的私有财产吗？劳动价值论是斯密、李加图、马克思共同建立的。马克思对劳动价值论的表述，我不完全赞同，但是，我不骂马克思。

引用—————
     另外你帖子里把门票当成的资产价格，你千万别说这种外行话，你该好好学习下会计。鼓捣那点脱离实际的劳动价值论对你一点意义都没有。
回复—————  
     门票与景区资产价格成正比，这才是内行话。讨论问题时，只要大家能理解，说哪一个概念没有关系。去嚼这些鸡毛蒜皮，有意思吗？
     劳动价值论能解释你能想到的任何价值价格问题，连你自以为是的美女问题，都能三言两语就讲通了，也叫脱离实际？你那个实际是哪家的实际？
     建议你冷静，语无伦次，让网友笑话，不好。

引用—————
      一个文盲的沙特石油工人都比中国的高级白领赚的多。
回复—————   
    劳动力价值由“生活费用+子女养育费用+劳动培训成本” 三项构成。沙特工人收入高，原因较多，其它的暂时不讲，就讲生活费。人家沙特在大沙漠里生活，水比油贵，粮食、疏菜、水果等等成本也都高，你说工人生活成本有多大？
    工资是围绕劳动力价值三项为轴心波动的，沙特工人工资必须围绕极高的生活费用等生活成本波动，工资能低吗？工资低了工人能活吗？动动脑子吧！

回答呀！干嘛去了？

百十一 发表于 2013-8-28 19:11
回he_zr：
      产权界定和产权维持服务创造出的使用价值是——人类利用土地的秩序形成了、土地资源配置优 ...

无论是“产权界定和维护服务”，还是在土地上追加劳动力耗费，都是在土地原有使用价值上增大，并没有否定土地原有的价值。你既分不清人类活动和人类劳动的区别，也搞不清创造性劳动和附加性劳动的区别，所以表现为既无知又自以为是。

处女地这个说法，本身就是在描述这样一块地方，这个地方没有人类的劳动触及过。
看楼主标题就可以知道，楼主就一半文盲，识字但不知道字的意思。

百十一 发表于 2013-8-29 13:16
引用—————
      一个文盲的沙特石油工人都比中国的高级白领赚的多。
回复—————

你天天坐家里YY经济学。
沙漠里生活成本高就意味着沙特劳动力应该全民免费医疗教育？就意味着沙特人应该开豪车买奢侈品才能适应沙漠生活？

争论任何理论都要有起码的常识和对现实的认识，语言就是这么神奇，整天坐家里YY各种理论，仍然可以战无不胜。